РУССКИЙ ПИСАТЕЛЬСКИЙ КЛУБ

**Вячеслав** Декабрь 30th, 2007, 11:17 am

В Питере выходит книга про любовь, написанная компьютером. Создатели программы говорят, что это только начало. Ведь когда-то компьютер не мог выиграть у человека в шахматы, а теперь наоборот. Начало положено, и в дальнейшем программа будет совершенствоваться. Так что писатели ищите другое поприще. Интересно, это касается писателей всех жанров? Не представляю как компьютер будет придумывать шутки и писать юмористическую прозу. Действительно юмористическую, а не ту, которую называют ироничной или юмористической, где юмором и не пахнет.

Почему начали с любовного романа? Наверное самое простое. Ведь математики реалистичные люди и идут от простого к сложному.
( Не подумайте, что это камень в огород тех кто пишет любовные романы, просто констатация факта).

**Юлечка** Декабрь 30th, 2007, 11:26 am

Ужас!!!

Так нам теперь что еще и с компьютерами придется конкурировать? А сюжеты компьютер где берет? :roll:

Не знаю, не знаю.

Вячеслав, а факт вы какой констатируете? То что книгу написали про любовь, или что любовный жанр написать легче, чем детектив?

**Белов Александр** Декабрь 30th, 2007, 11:39 am

В Питере выходит книга про любовь, написанная компьютером

Это скорее учебник по камасутре, а не любовный роман

Писатели, не бойтесь. Братья Люмьер тоже обещали похоронить театр, но он до сих пор здравствует

**Вячеслав** Декабрь 30th, 2007, 11:42 am

Юлечка писал(а):Ужас!!! Так нам теперь что еще и с компьютерами придется конкурировать? А сюжеты компьютер где берет?

Не знаю, не знаю.

Вячеслав, а факт вы какой констатируете? То что книгу написали про любовь, или что любовный жанр написать легче, чем детектив?

Факт, что компьютеры пишут книги, а им платить не надо.

**Вячеслав** Декабрь 30th, 2007, 11:43 am

Александр Владимирович писал(а):
В Питере выходит книга про любовь, написанная компьютером

Это скорее учебник по камасутре, а не любовный роман
Писатели, не бойтесь. Братья Люмьер тоже обещали похоронить театр, но он до сих пор здравствует

Но не в том количестве и не с тем успехом, что в их годы.

**Васек Трубачев** Декабрь 30th, 2007, 1:23 pm

Это скорее учебник по камасутре, а не любовный роман

А вам уже удалось прочитать?

**Sigizmund Anykei** Декабрь 30th, 2007, 3:33 pm

11.12.2007 Роман за три дня. В январе на прилавках магазинов появится первая книга, написанная компьютером
В основу сюжета "Настоящей любви" легли истории героев "Анны Корениной". Издатели говорят, что компьютерный писатель может вытеснить с рынка литературных рабов.
Анна Каренина в новой версии – компьютерной и с новым названием – "Настоящая любовь". Герои романа Льва Толстого перенеслись в наши дни и на необитаемый остров. На создание компьютерной программы ушло полтора года, на написание текста- всего три дня. Виртуальный роман выпускает в январе издательство "Астрель-СПБ". Первоначальный тираж - 10 тысяч экземпляров. Над электронным автором работали лингвисты и программисты, которые создали программу PC Writer 2008. Сколько стоит такой проект не известно, скорее всего, затраты не большие, говорит ген директор компании "1С Битрикс" Сергей Рыжиков - "Увидим первую книгу, тогда сможем оценить, но все-таки пока компьютеры еще не научились думать, книги будут писаться настолько, насколько программу запрограммировал программист. Вряд ли этот продукт станет тиражным. Скорее всего, это попытки создать крупные проекты, видимо, контракты с издательствами".

Оценивать прибыль электронной книги издатели пока не берутся. Акулы пера пророчат новому роману сокрушительный провал. Создать идеальную модель автора не возможно, говорить писатель Татьяна Устинова - "Рассматривать всерьез литературу, которую будет писать электронный разум - невозможно, я веселюсь совершенно искренне, это милая шутка компьютерщиков, которым нравится возиться и ковыряться в электронных мозгах и это прекрасно".

Книга еще не появилась на прилавках, а некоторые эксперты заговорили о ней, как о пособии для графоманов. Начинающему писателю она точно пригодится. Электронный автор может составить конкуренцию и литературным рабам: покупаешь программу, заказываешь сюжет и книга готова.

Понятие авторства сегодня изменилось. На смену индивидуальности пришли бизнес проекты. Технологии те же, что и в шоу бизнесе, говорит вице президент российского книжного союза Виталий Гришечкин - "Авторская принадлежность книжки - это тот, кто ее спродюссировал и придумал. Это некий труд – разно квалифицированный. Нужно к авторству относиться как к авторству кино. Вот чье оно?"

Пока программа не прошла полную аттестацию, литературные рабы без работы не останутся. У "книггеров", как их еще называют, есть свои защитники. Постоянный гонорар в среднем пять тысяч долларов и возможность набить руку. Говорят, что многие известные сегодня имена начинали с работы на хозяина.

**СОВА** Декабрь 30th, 2007, 5:38 pm

Анна Каренина в новой версии – компьютерной и с новым названием – "Настоящая любовь". Герои романа Льва Толстого перенеслись в наши дни и на необитаемый остров.

вместо паровоза использовали пароход.

**Dima** Декабрь 31st, 2007, 11:35 am

Прогресс не стоит на месте. Стихи комп.программы начали писать еще лет 15 назад (а может даже и больше). Помню сам курсовик писал простенький на эту тему. Вот и до прозы добрались. Только 15 лет прошло, а что-то я не вижу ни одной книги-сборника, подписанной чем-то типа - Core2Duo.

**Юлечка** Декабрь 31st, 2007, 11:49 am

Вот-вот, мне тоже кажется, писателям не о чем беспокоиться. Если даже первая книга с помощью грамотной пиар раскрутки станет успешной, то на этом все и кончится.

**Вячеслав** Декабрь 31st, 2007, 12:54 pm

Представьте себя на месте издателя. Зачем перелопачивать кучу материала, искать таланты. Дал тему+сюжет пользующиеся спросом, засунул в комп, дал редакторам сделать литературную обработку и все. На фиг все эти заморочки с непризнанными гениями. Плюс экономия средств.
Наклеил брэнд серии или раскрученное имя, можно и свое и никаких проблем.
Другое дело, что с юмором и сатирой так не поступишь, это штучный товар.
Можно делать шутки, но это будет уровень ниже плинтуса, типа Петросяна. здесь народ не обманешь. Каждый умеет юморить и понимает в этом толк.

Можно конечно сказать что и в других жанрах есть штучный товар. Да есть, но это единицы, а десятки тысяч писателей среднего уровня просто отпадут.

**Юлечка** Декабрь 31st, 2007, 1:11 pm

Вячеслав, а как же консерватизм?

**Вячеслав** Декабрь 31st, 2007, 1:59 pm

Юлечка писал(а):Вячеслав, а как же консерватизм?

Найдется и ему место, но это уже не масс культура. Компьютеры и электронные книги займут свое место, а что останется, это для книжек и консерватизма.

Правильно заметили, появилось кино, театр ушел на второй план, появилось телевидение, кино ушло на второй план, появились компьютеры, телевизор на второй план. Все остается живым, но в минимальном количестве. Прогресс не остановишь. Так и с книгой. Темп жизни ускоряется. Если раньше в начале 20 века можно было читать длительные описания, толстые тома, длинными вечерами, без телевизора и компьютера, то теперь главное суть смысл, а на толстые длинные отступления и описания нет желающих. Не спорю, есть узкий круг эстетов, как в музыке, так и в литературе и в театре, но это не масс культура и как ни прививай эти ценности, они не дадут ростков, нет почвы.

Будущее за масскультурой в книге,это минимальный формат в электронном виде, где минимум отступлений и максимум драйва и событий.

**НеЭрнстИзвестный** Декабрь 31st, 2007, 3:15 pm

Sigizmund Anykei писал(а):11.12.2007... работали лингвисты и программисты, которые создали программу PC Writer 2008. Сколько стоит такой проект не известно, скорее всего, затраты не большие, говорит ген директор компании "1С Битрикс" Сергей Рыжиков - "Увидим первую книгу, тогда сможем оценить, но все-таки пока компьютеры еще не научились думать, книги будут писаться настолько, насколько программу запрограммировал программист. Вряд ли этот продукт станет тиражным. Скорее всего, это попытки создать крупные проекты, видимо, контракты с издательствами"..

Если бы этот текст был сгенерирован компьютером, то я был бы в восторге..., году эдак 79-ом. (не большие...не известно... "не" пишется вместе, программу запрограммировал программист...????)
Для предварительных заключений о ценности ПиСи Райтера необходимо знать бюджет проекта, количество (и квалификацию) программистов и лингвистов. Но и то, весьма приблизительно... Потому что срок полтора года вещь относительная .... как три волоса - много это или мало?

Если же этот фрагмент действительно произнес директор 1С, то я в печали ...

**Wizzzard** Декабрь 31st, 2007, 5:27 pm

Вячеслав писал(а):Не представляю как компьютер будет придумывать шутки и писать юмористическую прозу. Действительно юмористическую, а не ту, которую называют ироничной или юмористической, где юмором и не пахнет.

А для чего действительно юмористическую? Расходится-то (да еще и какими тиражами) именно вот та, вторая - где и "иронию", и "юмор", и "детектив" надо бы закавычивать изначально. А такую сварганит не только современный PC со сдвоенным процессором Intel, но и старый добрый арифмометр Феликс. Легко.

Вячеслав писал(а):Можно делать шутки, но это будет уровень ниже плинтуса, типа Петросяна. здесь народ не обманешь. Каждый умеет юморить и понимает в этом толк.

Зачем обманывать? Народ как раз на "типа Петросяна" со всей душой. Минимум трижды в год сам маэстро (Петросян) посещает культурную столицу России (Санкт-Петербург, если кто не в курсе). По два-три дня подряд - при полных залах. И "понимающие толк", наверное, заходятся в корчах, но реальность, увы - это то, что есть, а не то, что хотелось бы...

**Вячеслав** Декабрь 31st, 2007, 6:03 pm

Wizzzard писал(а):

Зачем обманывать? Народ как раз на "типа Петросяна" со всей душой. Минимум трижды в год сам маэстро (Петросян) посещает культурную столицу России (Санкт-Петербург, если кто не в курсе). По два-три дня подряд - при полных залах. И "понимающие толк", наверное, заходятся в корчах, но реальность, увы - это то, что есть, а не то, что хотелось бы...

Расходится такой юмор потому что не хватает высшего сорта. Если люди любят колбасу высшего сорта, но ее не хватает, хавать будут и второсортную, потребность же есть.

Другое - конкуренция. "Гранды" не дают пробиться смене, а кого берут, то перекраивают под себя.

**НеЭрнстИзвестный** Декабрь 31st, 2007, 7:18 pm

Вячеслав писал(а):
Wizzzard писал(а):Если люди любят колбасу высшего сорта, но ее не хватает, хавать будут и второсортную, потребность же есть.
Другое - конкуренция. "Гранды" не дают пробиться смене, а кого берут, то перекраивают под себя.

Если литературу измерять колбасой, то следует начать с рыбы: лучшая рыба - это колбаса, а лучшая колбаса - чулок с деньгами. Интересно было обсудить перспективы машинного творчества....
Конкуренция была всегда и везде... , но это другая тема
ЗЫ. ЧТоб лучше жизнь прожить, знать надобно немало.
2 важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало. (О. Хайам)

**Максим Улитин** Декабрь 31st, 2007, 9:16 pm

Кажется, кто-то спутал Новый Год с 1 апреля. Только вот неизвестно кто - программисты, издательство или журналист, пустивший "утку". В любом случае, это обман, или, если говорить мягко, милая шутка. Прикол, гонево, жесть.
Ни одна компьютерная программа не способна написать роман. Потому что, как заметил тот же Сергей Рыжиков, "компьютеры пока еще не научились думать". В общем, это "суп из топора". Роман, если он все-таки действительно, существует, практически написан программистами, только вот таким, извините, обходным путем. Кроме того, роман наверняка надо было еще "доработать напильником", и очень сильно. В такое я еще могу поверить - мало ли народу с тараканами в голове. Хотя и это сомнительно - гораздо легче все было написать от руки.

**Вячеслав** Декабрь 31st, 2007, 10:50 pm

Неплохая утка, уже по первому каналу анонсировали.

**Kropa** Декабрь 31st, 2007, 11:10 pm

Вячеслав писал(а):Неплохая утка, уже по первому каналу анонсировали.

Нормальная утка.
Ну, или пиар такой оригинальный - мол, первая книга, написанная компьютером, танцуют... то бишь покупают - все.
Удивляют люди, воспринявшие это на полном серьезе. Кажется, нынче чем абсурднее выдумка, тем охотнее ее обсуждают. :)))

**bobrik** Январь 1st, 2008, 2:00 am

Может утка, но скорее что то вроде рекламы некой програмерской фирмы, видел я по РЕНтв сюжет на эту тему, там даже читали отрывки из данного "произвИдения", бред полнейший. Цепочка случайных слов, которая вроде бы, по идее, должна была иметь какой то смысл.
Хотя.... когда я маленький был, помню писали в книжках почему компьютер ни когда не сможет победить человека в шахматы.
Но если доживём до таких времён, когда компы начнут творить, думаю о хлебе среднему человеку уже заботиться не придётся.

**Victor Levashov** Январь 1st, 2008, 2:28 am

В компьютере интеллекта не больше, чем в цветочном горшке. Разницы между программистом и писателем в принципе нет. Но программист знает, что компьютер не сотворит ничего. А писатель не знает.
Перебор вариантов - это не интеллект

И клеточные нейронные сети вопрос не решают.

**bobrik** Январь 1st, 2008, 2:48 am

А вдруг интеллект появится? И тогда они нас завоюют, превратят в своих рабов, заставят целый день писать для них программы и стирать тряпочкой пыль с мониторов....