Кого считать новичком?

[nataxxa]

В период бана я заходила на форум в качестве наблюдателя. Удивило новшество - разделение "пробы пера" на классы. (Вечно все интересное случается без меня)., У модераторов свои критерии деления форумчан, не хочу трогать. Хотя,опять же - это всего лишь частное мнение 2 людей и деление по меркам данного форума.
а к форумчанам у меня опять "вечный вопрос", нет, не о волновой природе времени. И не о гибели динозавров. Кого же следует считать литературным новичком? Какой критерий брать? Временной? Качественный? Вот, скажем, человек впервые взялся за перо и, хлоп!, в 3 месяца наваял качественный роман.Выплеснул на бумагу накопившийся опыт, талантливо его обработал. Роман издали. Он - новичок? Он же пишет всего 3 месяца. Или человек, посвятивших литературному творчеству полжизни. Пишет, пишет, неплохо. Кое-какую мелочь публикуют. Но, до роман аруки не доходят. или не ставит он такой цели. Итог - ни одной книги на полке, зато 30 (40) летний стаж.. Он кто?
и кем вы себя считаете?

[nightingle]

Ну, целей издать роман у меня не было и нет. Только в самой дальней перспективе. Просто знаю, что для меня это труд не "месячный" даже, а от двух лет и далее. То есть, я вполне сознательно пишу то, что умею лучше, то есть - малую прозу. Состоявшимся себя не считаю, новичком тоже.

[Пилад]

Вы спрашиваете про что ?
Кто новичок на форуме, или кто новичок в писательстве ?

Вот только определение "новичок" как ключевое слово, говорит само за себя. Только начал заниматься - новичок (неважно гений или бездарь)

А про издавшихся - это как говорится совсем другая тема.
Протолкнувшие пару "порч леса" под названиями: "Гробовщик приходит с пивом или седло для пейджера" - могут считать себя изданными. НО НЕ ПИСАТЕЛЯМИ !
О том, писателем был человек или природу губил - скажут потомки. Появляется новое слово - "автор", что тоже далеко не всегда соответствует действительности.
А как назвать человека, который зарабатывает на жизнь изданием своих книг ? К сожалению только - "автором книг" или даже писателем. Ведь живет человек с этого, а уж о вкусах ...

[Липа]

"Гробовщик приходит с пивом или седло для пейджера" - могут считать себя изданными. НО НЕ ПИСАТЕЛЯМИ !

Пилад, может, вы и правы. Но кому судить что есть Литература? Да, пара-тройка десятилетий все расставит по своим местам. Но сегодня... Назовите мне современников, начинающих современников, которых вы считаете писателями. Какую бы фамилию не назвали -- все окажется вкусовщиной.

nataxxa, трудно сказать. Я пишу с детства. Издала книжку. Написала еще одну. Пишу третью. Но считаю себя новичком. Хотя где-то на форуме было высказано мнение, что такая "скромность" авторам вредна. Мол, легче всего потупить взор и сказать: "не судите меня строго, я ведь начинающий!". Но я себя именно начинающей и ощущаю. Я пробую писать и так, и эдак, меня бросает из крайности в крайность, я не могу найти пока (по крайней мере, мне так кажется) своей золотой середины, авторского стиля. Не это ли есть признак незрелости?

[Пилад]

Липа,

Какую бы фамилию не назвали -- все окажется вкусовщиной.

Алексея Иванов - вот с ходу - Писатель ! и не вкусовщина а вывод.

Липа,
И не принимайте на свой счет, а если уж приняли - так боритесь с собой, как подсказывает мне опыт, ты сам - это самый страшный противник.

[nataxxa]

nataxxa, трудно сказать. Я пишу с детства. Издала книжку. Написала еще одну. Пишу третью. Но считаю себя новичком. Хотя где-то на форуме было высказано мнение, что такая "скромность" авторам вредна. Мол, легче всего потупить взор и сказать: "не судите меня строго, я ведь начинающий!". Но я себя именно начинающей и ощущаю. Я пробую писать и так, и эдак, меня бросает из крайности в крайность, я не могу найти пока (по крайней мере, мне так кажется) своей золотой середины, авторского стиля. Не это ли есть признак незрелости?

я тоже с детства пишу. но все как-то в стиле проба пера. наброски, наметки. и ничего стоящего. значит - не мое.

[Липа]

Пилад, Боже упаси, на свой счет я не могу этого принимать, поскольку здраво оцениваю то, что делаю.
Иванов -- это тот, который "Глобус пропил"? Сама не читала -- не скажу. Но отзывы о его произведениях разные слышала. Даже если он настолько хорош, то это, опять же, лишь исключение. Гений, если хотите, может родиться и в наше время, а почему бы и нет?
Но дело в том, что гениев мало. Большинство -- или графоманы, или ремесленники, или, в крайнем случае "не без искры божьей". Так чем плохо просто хорошо делать свое дело? Качественно и старательно писать свои романы про седло для пейджера? ведь есть люди, которым хочется это читать. Зачем лишать их удовольствия?

[Anna.K]

Специально поинтересовалась у редактора. (Пятнадцать минут назад по телефону разговаривали).
Литературный новичок – человек, издавший одну-две книги (без разницы, сколько времени он затратил на их написание).
Продвинутый автор – тот, у кого за плечами минимум десять изданных книг.

[nataxxa]

Специально поинтересовалась у редактора. (Пятнадцать минут назад по телефону разговаривали).
Литературный новичок – человек, издавший одну-две книги (без разницы, сколько времени он затратил на их написание).
Продвинутый автор – тот, у кого за плечами минимум десять изданных книг.

а кем считать того, кто пока не издал ни одной книги? даже не новичком?

[Руслан]

nataxxa, прости, но тебя всё время волнуют какие-то совершенно ненужные вопросы. Так и этот. Зачем кого-то кем-то считать? Пиши и всё.

[nataxxa]

Руслан, ну вот такая я странная.

ну давайте проведем параллель с разрядами в спорте. Человек обладает некоторыми техническими навыками, но в крупных соревнованиях еще не побеждал (и, может, не победит). Но от этого он не перестает быть гимнастом, боксером, пловцом и прочее.
в нашем случае - медаль - это изданная книга.

[Anna.K]

а кем считать того, кто пока не издал ни одной книги? даже не новичком?

nataxxa, ну не знаю... возможно начинающим, но никак не новичком.
Новичок уже должен иметь пару-тройку изданных книг. А пока он только любитель, пробующий себя в писательстве.
Ведь студентов медиков, пока они учатся не называют врачами.

[Anna.K]

Человек обладает некоторыми техническими навыками, но в крупных соревнованиях еще не побеждал

А если у меня хороший голос, я отлично пою, но исключительно для себя и близких. Выхдит я могу причислить себя к певицам?

[nataxxa]

Человек обладает некоторыми техническими навыками, но в крупных соревнованиях еще не побеждал

А если у меня хороший голос, я отлично пою, но исключительно для себя и близких. Выхдит я могу причислить себя к певицам?

вот и парадокс. что масса плохо поющих почему-то таковыми считаются, исключительно потому, что поют не для знакомых, а на публике.

[Anna.K]

вот и парадокс. что масса плохо поющих почему-то таковыми считаются, исключительно потому, что поют не для знакомых, а на публике.

Ну что ж здесь подалаешь?

[Пилад]

Беруши

[Макс]

Любитель. Очень точное слово. Вот и всё.
А касательно: " что масса плохо поющих почему-то таковыми считаются" пардон, кем-то считаются, кем-то нет. В Вечность не впишутся, я уверен, а обличать их сейчас - только наживать себе репутацию злобаря и завистника. Да и - как это влияет на ключевой вопрос? Определение найдено - всяк, кто не издан - любитель. По-моему, очень разумно. Есть и исключения, но правила они не отменяют.

ПС nataxxa, с возвращением

[nataxxa]

Любитель. Очень точное слово. Вот и всё.
А касательно: " что масса плохо поющих почему-то таковыми считаются" пардон, кем-то считаются, кем-то нет. В Вечность не впишутся, я уверен, а обличать их сейчас - только наживать себе репутацию злобаря и завистника. Да и - как это влияет на ключевой вопрос? Определение найдено - всяк, кто не издан - любитель. По-моему, очень разумно. Есть и исключения, но правила они не отменяют.

ПС nataxxa, с возвращением

да уж - кому Жанна Фриске, кому Анжела Госсоу, кому Надежда Бабкина. Вот за первой что-то вокального таланта имхо не водится!

[Talita]

Попала в "списки современных авторов", гуляющие по нету и обсуждающиеся в кулуарах до того, как отправила первую прозаическую рукопись в издательство. Очень долго публиковала стихи, полтора года назад перешла на прозу. отправила в одно издательство одну рукопись - имею одну книгу. Сейчас дописываю вторую. В издательстве знают об этом и ожидают рукописи. Считаю себя новичком...
Думаю, что писателем можно называться где-то после третьей книги.

[Липа]

Литературный новичок – человек, издавший одну-две книги (без разницы, сколько времени он затратил на их написание).
Продвинутый автор – тот, у кого за плечами минимум десять изданных книг.

Anna.K, опять же, бывают исключения. Существуют авторы одной книги. И от этого их книги хуже не становятся. Маргарет Митчелл, к примеру.

[Искатель]

Липа,
я уже не говорю про "новичков" Булгакова, Пикуля и Беляева, при жизни явно не набравших по десятке

[Azaza]

опять же, бывают исключения. Существуют авторы одной книги. И от этого их книги хуже не становятся. Маргарет Митчелл, к примеру.

Липа, насколько я понимаю, вопрос стоял несколько иначе: кого считать новичком (литературным), а не кого считать писателем. Совершенно разные вещи. Кое-кто может с первой (единственной) книги зваться писателем. Лично я, имея на руках две изданных, пока еще не рискую именовать себя столь громко. Я пока что не писатель, я - автор.
Кстати, весьма сомнительно, что в наше время можно, как Митчелл, единственной книгой выстрелить столь ярко. Издать одну книгу - да, запросто. Но чтобы ее заметили, чтобы она вошла в разряд классики... Впрочем, про классику смогут рассуждать наши потомки, нам рановато. Но вот заметить единственную книгу автора, на мой взгляд, очень-очень сложно. Не говорю, что невозможно вообще. И все-таки.

[Azaza]

я уже не говорю про "новичков" Булгакова, Пикуля и Беляева, при жизни явно не набравших по десятке

А что в этой тройке делает Пикуль? Он-то как раз набрал десяток как минимум. Сама читала шесть или семь его книг, но несколько штук упустила, так что как раз, думаю, десяток наберется.

[nataxxa]

угу, насколько я знаю моя любимая Людмила Уликая тоже не написала более десятка олманов. Как и Дина Рубина. Они начинающие?

[Azaza]

У, оказывается, я и малой толики его не прочла!
Не поленилась, заглянула в тырнет:

ПИКУЛЬ Валентин Саввич (1928-1990), литератор. Родился в Л. Окончил Соловецкую школу юнг ВМФ (1943). До конца Великой Отечественной войны служил на Северном флоте. Учился в Ленинградском подготовительном военно-морском училище (1945-46), курса не окончил. В кон. 1940-х посещал объединение молодых литераторов под руководством Вс. А.Рождественского. Первые публикации увидели свет в 1950. Автор 30 исторических романов и повестей: «Океанский патруль» (1954), «Баязет» (1961), «На задворках Великой империи» (Т. 1, 2. 1964-66), «Пером и шпагой» (1972), «Моонзунд» (1973), «Слово и дело» (1974-75), «Битва железных канцлеров» (1977), «У последней черты» (1979), «Фаворит» (Т. 1, 2 1984-85) и др

http://www.encspb.ru/ru/article.php?kod=2805401104
Так что уж кого-кого, но Валентина Саввича считать новичком уж никак не позволительно.