Дизельпанк

Место общения молодых литераторов.
Добро пожаловать!

Модераторы: Doctor Lloyd, Иржи

Дизельпанк

Сообщение Чепурина Сентябрь 27th, 2007, 2:00 pm

Когда-то прочитала вот эту статью: http://www.mirf.ru/Articles/print552.html и загорелась мыслью написать вещь в таком жанре. Уже придумано имя главного героя и завязка :) В ЖЖ есть сообщество дизельпанков. Да вот беда - даже там никто не пожет посоветовать ни одной книги в этом якобы существующем жанре! Может, вы знаете? :)
Аватара пользователя
Чепурина
Автор Экслибриса - 10 книг
 
Сообщения: 757
Зарегистрирован: Июль 26th, 2004, 8:31 pm
Откуда: Мухбойск-на-Куличках

Сообщение Чепурина Октябрь 10th, 2007, 11:13 pm

эээ....
Аватара пользователя
Чепурина
Автор Экслибриса - 10 книг
 
Сообщения: 757
Зарегистрирован: Июль 26th, 2004, 8:31 pm
Откуда: Мухбойск-на-Куличках

Сообщение Искатель Октябрь 10th, 2007, 11:20 pm

Алейда,
тут был пользователь Sigizmund Anykey, он очень активно отзывался об этом жанре. Кажется, он ещё иногда сюда заглядывает - может, чего посоветует :roll:

P.S. Мне, кстати, тоже интересно. Но "жанр" в основном знаком по аниме, получается прикольно :)
Искатель
 
Сообщения: 2094
Зарегистрирован: Январь 21st, 2005, 7:12 pm

Сообщение Каллипсо Октябрь 11th, 2007, 12:21 am

Дикий-дикий запад.
Клуб Джентльменов.
Но это фильмы, книг читать не доводилось
"От того, что ты за человек и откуда смотришь, зависит, что ты увидишь".
Клайв Льюис
Аватара пользователя
Каллипсо
 
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: Декабрь 22nd, 2005, 12:40 am
Откуда: Беларусь

Сообщение Victor Levashov Октябрь 11th, 2007, 3:03 am

"Обитаемый остров" АБС - есть элементы дизельпанка :roll:
Аватара пользователя
Victor Levashov
 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Сентябрь 12th, 2007, 9:13 pm
Откуда: Ярославль

Сообщение Toraton Октябрь 11th, 2007, 9:56 am

Каллипсо писал(а):Дикий-дикий запад.

Это паропанк.
"Все, что тебя не убивает - делает тебя сильнее" (Фридрих Ницше)
http://zhurnal.lib.ru/editors/p/pomelow_a_a/ - я на СИ
Toraton
 
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Август 23rd, 2007, 9:16 am
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Данро Октябрь 11th, 2007, 1:46 pm

Бензинпанк :mrgreen:
В первый раз слышу о дизель панке, может все же паропанк?
Голосуйте за меня!!!
Аватара пользователя
Данро
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Ноябрь 5th, 2006, 9:59 pm

Сообщение Toraton Октябрь 11th, 2007, 3:04 pm

Данро писал(а):В первый раз слышу о дизель панке, может все же паропанк?

Паропанк - это когда паровые машины, а дизельпанк - когда двигатели внутреннего сгорания. :)
"Все, что тебя не убивает - делает тебя сильнее" (Фридрих Ницше)
http://zhurnal.lib.ru/editors/p/pomelow_a_a/ - я на СИ
Toraton
 
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Август 23rd, 2007, 9:16 am
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Искатель Октябрь 11th, 2007, 3:13 pm

А при чём тут "панк"? :P
Искатель
 
Сообщения: 2094
Зарегистрирован: Январь 21st, 2005, 7:12 pm

Сообщение TranslirA Октябрь 11th, 2007, 3:42 pm

Искатель писал(а):А при чём тут "панк"? :P

А панк сейчас везде :D Киберпанк,дизельпанк....для красоты :D
Я никак не мог понять, почему мне не хочется общаться со своими сверстниками и одноклассниками. Много лет спустя я понял почему - я не мог сойтись с ними прежде всего потому, что они равнодушно относились к творчеству.(С) Курт Кобейн
Аватара пользователя
TranslirA
 
Сообщения: 702
Зарегистрирован: Июнь 21st, 2007, 9:23 am
Откуда: из недр Интернета

Сообщение Данро Октябрь 11th, 2007, 6:31 pm

А панк сейчас везде Киберпанк,дизельпанк....для красоты

Ага, я понял систему! :o
Патентую следующие "жанры":
Токопанк, компьютерпанк, табуретпанк, чиновникпанк... :mrgreen:
Голосуйте за меня!!!
Аватара пользователя
Данро
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Ноябрь 5th, 2006, 9:59 pm

Сообщение Victor Levashov Октябрь 12th, 2007, 2:53 am

Toraton писал(а):
Каллипсо писал(а):Дикий-дикий запад.

Это паропанк.

правиленое определение стимпанк.
мы же не говорим вычиспанк, но киберпанк :wink:
Аватара пользователя
Victor Levashov
 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Сентябрь 12th, 2007, 9:13 pm
Откуда: Ярославль

Сообщение Victor Levashov Октябрь 12th, 2007, 2:58 am

Данро писал(а):
А панк сейчас везде Киберпанк,дизельпанк....для красоты

Ага, я понял систему! :o
Патентую следующие "жанры":
Токопанк, компьютерпанк, табуретпанк, чиновникпанк... :mrgreen:

В основе любого панка стоит технология,
табурентка на технологию не тянет, а чиновник ваще...
можно основать милиторипанк, или что-то в этом роде. фэнтэзи получется гиппопанк - лошадинный в смысле, не путать с гипопотамами :wink:
Аватара пользователя
Victor Levashov
 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Сентябрь 12th, 2007, 9:13 pm
Откуда: Ярославль

Сообщение Victor Levashov Октябрь 12th, 2007, 3:12 am

В основе стим и дизельпанка лежит такой феномен, как предсказанное настоящее, введённый АБС в "Понедельник начинается в субботу". Помните эпизод с мопедом времени?
Это метод, когда писатель погружает читателя в настоящее, но предсказанное фантастами конца 19 в. - стимпанк, или фантастами 30-40 гг 20 века - дизельпанк.
Не путать с альтернативной историей, где сюжет замешан на принципе: что бы было, если.
В основе ... панка лежит культ какой-либо технологии, уже ниспроверженный культ. :wink:
Последний раз редактировалось Victor Levashov Октябрь 12th, 2007, 3:16 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Victor Levashov
 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Сентябрь 12th, 2007, 9:13 pm
Откуда: Ярославль

Сообщение Victor Levashov Октябрь 12th, 2007, 3:13 am

Классический дизельпанк - "Небесный капитан - мир будущего".
Там ведь первые трансформеры появились - роботы самолеты.
Аватара пользователя
Victor Levashov
 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Сентябрь 12th, 2007, 9:13 pm
Откуда: Ярославль

Сообщение Toraton Октябрь 12th, 2007, 8:57 am

Искатель писал(а):А при чём тут "панк"? :P

Википедия нам поможет! :)
Стимпа́нк, паропа́нк (англ. steam + punk, пар + протест, конфликт) —
"Все, что тебя не убивает - делает тебя сильнее" (Фридрих Ницше)
http://zhurnal.lib.ru/editors/p/pomelow_a_a/ - я на СИ
Toraton
 
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Август 23rd, 2007, 9:16 am
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение TranslirA Октябрь 12th, 2007, 1:54 pm

Данро писал(а):
А панк сейчас везде Киберпанк,дизельпанк....для красоты

Ага, я понял систему! :o
Патентую следующие "жанры":
Токопанк, компьютерпанк, табуретпанк, чиновникпанк... :mrgreen:

киберпанк-это и есть компьютерпанк :D Яркий пример-Матрица
Я никак не мог понять, почему мне не хочется общаться со своими сверстниками и одноклассниками. Много лет спустя я понял почему - я не мог сойтись с ними прежде всего потому, что они равнодушно относились к творчеству.(С) Курт Кобейн
Аватара пользователя
TranslirA
 
Сообщения: 702
Зарегистрирован: Июнь 21st, 2007, 9:23 am
Откуда: из недр Интернета

Сообщение Toraton Октябрь 12th, 2007, 4:44 pm

TranslirA писал(а):киберпанк-это и есть компьютерпанк :D Яркий пример-Матрица

Джонни Мнемоник ярче. :D
"Все, что тебя не убивает - делает тебя сильнее" (Фридрих Ницше)
http://zhurnal.lib.ru/editors/p/pomelow_a_a/ - я на СИ
Toraton
 
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Август 23rd, 2007, 9:16 am
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Макс Октябрь 12th, 2007, 4:58 pm

Тогда уж Нейромант
Shadows & Dust
Аватара пользователя
Макс
 
Сообщения: 590
Зарегистрирован: Октябрь 14th, 2006, 11:39 pm

Сообщение Ladylike Октябрь 13th, 2007, 1:05 am

Сейчас модно рассуждать в категрориях метажанров, и относить и стим-, и клок-, и дизель - и прочие панки к метажанру "ретрофантастики" или "техноромантики". Хотя я и противник теории мета - жанров в этом случае готов согласиться - в таких книгах как "Ангел Паскуале" Макоули, "Брайтонамикон" Рэнкина или у того же Чайны Мьельвиля - как опредлеить преобладающую техническую компоненту мира?
На моем любимом форуме альт- историков http://alternativa.fastbb.ru/
этих панков придумали уже миллион, включая Лысый-панк - мир, где все новшества Трофима Лысенко упешно реализованы - гибридизорванные с коровами жирафы щиплют трехилаграмовые кокао- бобы с привитых пальм, и доятся кокао с молоком , загрязняя атмосферу так сказть своими естественными выхлопами...
Ladylike
 
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Октябрь 23rd, 2005, 11:26 pm

Сообщение Чепурина Октябрь 13th, 2007, 12:27 pm

Лысый-панк - мир, где все новшества Трофима Лысенко упешно реализованы - гибридизорванные с коровами жирафы щиплют трехилаграмовые кокао- бобы с привитых пальм, и доятся кокао с молоком , загрязняя атмосферу так сказть своими естественными выхлопами...

класс!
Аватара пользователя
Чепурина
Автор Экслибриса - 10 книг
 
Сообщения: 757
Зарегистрирован: Июль 26th, 2004, 8:31 pm
Откуда: Мухбойск-на-Куличках

Сообщение Sigizmund Anykei Октябрь 13th, 2007, 4:14 pm

тут был пользователь Sigizmund Anykey, он очень активно отзывался об этом жанре. Кажется, он ещё иногда сюда заглядывает - может, чего посоветует

Настоящие дизельпанковские книги не попадались.
Не совпадающие по технологическому уровню но по духу книги Григория Адамова(Победители недр, Тайна трёх океанов), Снегова (люди как боги)Стругацкие(Страна багровых туч)
А при чём тут "панк"?

“Панк” в фантастике эквивалентен Романтизму, а Паро, Дизель, Био и прочие панки разновидности соответствующие технологическим периодам
Там, на неведомых дорожках
Скелеты пляшут в босоножках
Аватара пользователя
Sigizmund Anykei
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Апрель 17th, 2006, 12:50 pm
Откуда: из интернета

Сообщение Victor Levashov Октябрь 17th, 2007, 5:30 am

Ни Снегов, ни Стругацкие ( Адамова, увы, не читал) к дизельпанку никакого отношения не имеют. Это НФ, космоопера - что угодно, но не дизельпанк.
Дизельпанк - это, если бы, скажем Алейда написала о настоящем 2007 так, как его представлял, скажем Беляев: цельнометаллические дережабли, ракетные локомотивы на железных дорогах и победа коммунизма на всей Земле - гады-буржуи смотались и организовали военную базу на Венере.
Аватара пользователя
Victor Levashov
 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Сентябрь 12th, 2007, 9:13 pm
Откуда: Ярославль

Сообщение Ladylike Октябрь 17th, 2007, 2:09 pm

Граница между стимом и дизелем такая тонкая, что и не различить - ИМХО термен "техно-ретро" более емкий и удачный, а в отечестве чистых или хотя бы достаточно ярких представителей жанра я не припомню. Хлопотно это для нашего фэнтазера сидать и думать головой как бы техника развивалась, еще и материал придется собирать, в библиотеку там ходить, экспертов спрашивать. Он так любит - меч в руки, пара заклинаний и понеслось. Хотя есть на фанатских сайтах альт-историков, техников и всяких ролевиков отдельные темы о мирах с альтернативным развитием техники - с паровой и дизельной вычислительной техникой, миры без нефти, колес, железа и т.д., и даже симпатичные новеллы. Стилистически очень неплохие попадаются, а вот с сюжетами не шибко - да и задач они себе кроме описания мира никакой не ставят.
Ladylike
 
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Октябрь 23rd, 2005, 11:26 pm

Сообщение Искатель Октябрь 17th, 2007, 2:15 pm

Ladylike,
думаю, Вы перекидываете с больной головы на здоровую. Я нипочём не поверю, что такие вещи не пишутся. Пишутся - как и исторические романы, приключенческие повести, НФ, и многое другое. Просто по издательским меркам это теперь -- "неформат".
Искатель
 
Сообщения: 2094
Зарегистрирован: Январь 21st, 2005, 7:12 pm

След.

Вернуться в Клуб молодых литераторов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11