Харизма

Место общения молодых литераторов.
Добро пожаловать!

Модераторы: Doctor Lloyd, Иржи

Харизма

Сообщение Sharga Октябрь 4th, 2007, 2:41 pm

Как вы считаете, какими качествами должен обладать по-настоящему харизматичный герой? Как создать такого, чтобы читатель буквально влюбился в него?
Аватара пользователя
Sharga
 
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Апрель 6th, 2006, 10:50 pm
Откуда: Алма-Ата

Сообщение Искатель Октябрь 4th, 2007, 2:44 pm

Соответствовать одному из архетипов, я думаю.
Искатель
 
Сообщения: 2094
Зарегистрирован: Январь 21st, 2005, 7:12 pm

Сообщение Venetzia! Октябрь 4th, 2007, 3:10 pm

Я считаю - харизматичным должен быть не герой, а автор. Только он сможет этой харизмой оживить героев, и заставить читателей полюбить героя.
Харизма - это или есть, или нет.
Приобрести ее невозможно.
Аватара пользователя
Venetzia!
All the psychos in the world can't bring me down!
 
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Апрель 11th, 2004, 12:57 am
Число изданных книг/Жанр/Издательство: 5 книг
Мистика
Эксмо/Рипол Классик

Сообщение Руслан Октябрь 4th, 2007, 3:12 pm

Caroline V. Clinton, думаю у всех она есть, просто многим нужно её включить, как фонарик.
"Справедливости ищешь? Наплюй и забудь!
Богатей или нищий? Наплюй и забудь!
Захотелось весы привести в равновесье?
В одну чашку наплюй, про вторую забудь!"
Г.Л. Олди.
Руслан
 
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: Апрель 24th, 2006, 3:57 pm
Откуда: г. Ейск, Краснодарский край

Сообщение Venetzia! Октябрь 4th, 2007, 3:28 pm

Руслан, я так не считаю.
Собственно, харизма в переводе с греческого - дар.
И он дан не всем.
лишь малый процент людей имеют этот дар зажигать сердца и вести за собой
Аватара пользователя
Venetzia!
All the psychos in the world can't bring me down!
 
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Апрель 11th, 2004, 12:57 am
Число изданных книг/Жанр/Издательство: 5 книг
Мистика
Эксмо/Рипол Классик

Сообщение Руслан Октябрь 4th, 2007, 3:35 pm

Я просто видел, как разительно может преобразится мямля и рохля.
"Справедливости ищешь? Наплюй и забудь!
Богатей или нищий? Наплюй и забудь!
Захотелось весы привести в равновесье?
В одну чашку наплюй, про вторую забудь!"
Г.Л. Олди.
Руслан
 
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: Апрель 24th, 2006, 3:57 pm
Откуда: г. Ейск, Краснодарский край

Сообщение Искатель Октябрь 4th, 2007, 3:37 pm

Caroline V. Clinton, а по-моему, оно означает - "святой дух" :)
Искатель
 
Сообщения: 2094
Зарегистрирован: Январь 21st, 2005, 7:12 pm

Сообщение Ojos asi Октябрь 4th, 2007, 3:54 pm

Sharga,
я думаю, харизматичный герой, должен быть таким, чтобы с ним захотелось дружить (если герой положительный). :)
Hips don't lie...
Аватара пользователя
Ojos asi
 
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Август 10th, 2006, 2:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Kropa Октябрь 4th, 2007, 4:04 pm

Руслан писал(а):Я просто видел, как разительно может преобразится мямля и рохля.

В гопника и хама? :))
Ворчал, ворчу, ворчать буду.
Аватара пользователя
Kropa
 
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Август 29th, 2006, 9:47 pm

Сообщение Venetzia! Октябрь 4th, 2007, 4:07 pm

Caroline V. Clinton, а по-моему, оно означает - "святой дух"


Я говорила, что я выросла в приличной протестантской семье? Библию и историю христианства мы изучали с пеленок. Это уже приезд в Россию и отрыв от церкви меня так испортил:)
Впрочем, это все лирика. А факты таковы: греческое слово charisma - означает именно что подарок, дар. И никак иначе.
Аватара пользователя
Venetzia!
All the psychos in the world can't bring me down!
 
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Апрель 11th, 2004, 12:57 am
Число изданных книг/Жанр/Издательство: 5 книг
Мистика
Эксмо/Рипол Классик

Сообщение Руслан Октябрь 4th, 2007, 4:08 pm

Kropa, нет, отнюдь. Именно в человека "харизматичного".
"Справедливости ищешь? Наплюй и забудь!
Богатей или нищий? Наплюй и забудь!
Захотелось весы привести в равновесье?
В одну чашку наплюй, про вторую забудь!"
Г.Л. Олди.
Руслан
 
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: Апрель 24th, 2006, 3:57 pm
Откуда: г. Ейск, Краснодарский край

Сообщение Руслан Октябрь 4th, 2007, 4:09 pm

Caroline V. Clinton, мне казалось, что "харизма" даётся каждому в дар, точно так же как и сама жизнь.
"Справедливости ищешь? Наплюй и забудь!
Богатей или нищий? Наплюй и забудь!
Захотелось весы привести в равновесье?
В одну чашку наплюй, про вторую забудь!"
Г.Л. Олди.
Руслан
 
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: Апрель 24th, 2006, 3:57 pm
Откуда: г. Ейск, Краснодарский край

Сообщение Venetzia! Октябрь 4th, 2007, 4:16 pm

Не, не, вы божий дар с яичницей не путайте :)

Харизма - это именно дар уже существующему челоувеку. и кому-то эти дары даются, кому-то нет.
Аватара пользователя
Venetzia!
All the psychos in the world can't bring me down!
 
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Апрель 11th, 2004, 12:57 am
Число изданных книг/Жанр/Издательство: 5 книг
Мистика
Эксмо/Рипол Классик

Сообщение Исолемент Октябрь 4th, 2007, 5:17 pm

Имхо, вы немного отвлеклись от темы. Вполне возможно, что у автора есть харизма, но не факт, что она передастся герою - это уже свойство таланта, дар делать героев живыми.
Имхо, надо просто "почувствовать" героя, понять его полностью, "вдхонуть" в него жизнь... только вот как это сделать, я ответить не смогу (еще не факт, что у меня самой это получается :oops: ).
Парадокс: яой - самый романтичный жанр в манге. Кто погуглит, тот поймет.
Аватара пользователя
Исолемент
 
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: Апрель 28th, 2006, 9:40 am
Откуда: Москва
Число изданных книг/Жанр/Издательство: Начинающий литератор

Сообщение КЭТ Октябрь 4th, 2007, 6:03 pm

Мне кажется, харизматичный герой должен быть с червоточинкой. Если он стопроцентный рыцарь без страха и упрека - это уже не так интригующе.
"Ты всегда можешь взять больше, чем ничего!" Льюис Кэрол
Аватара пользователя
КЭТ
Автор Экслибриса\9 книг\АВТОР-2007
 
Сообщения: 759
Зарегистрирован: Март 30th, 2006, 11:25 pm
Откуда: БЕЛАРУСЬ

Сообщение Вик Октябрь 4th, 2007, 6:24 pm

Как ни странно, но наиболее харизматичными чаще всего получаются отрицательные герои. Положительные - все какие-то одинаковые... А вот злыдни... о-о-о-о! :twisted:
Аватара пользователя
Вик
 
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Сентябрь 13th, 2006, 5:34 pm

Сообщение OhotNIK Октябрь 4th, 2007, 6:28 pm

Вик писал(а):Как ни странно, но наиболее харизматичными чаще всего получаются отрицательные герои. Положительные - все какие-то одинаковые... А вот злыдни... о-о-о-о! :twisted:


Да вовсе не обязательно. В качестве положительного примера, у АБС - доктор Юрковский. У Булгакова - профессор Преображенский.

Вообще, харизматичный человек может существовать в любом слое общества, от самого верха до самого дна. Скажем, Горбатый у Вайнеров, из "Места встречи" - одна сторона, Жеглов - другая. Оба - яркие проявления харизматичности. Самое главное отличие таких людей от обычных - способность к поступкам. Это лидер, волевая натура, создающая прецеденты, которым следуют остальные, неспособные принимать решения, изменяющие общество.

Вот супергероям харизматичность не очень-то присуща, как положительным, так и отрицательным. Они, как раз, ничего не меняют волевым решением, а действуют строго в рамках амплуа, делая то, чего от них ждут.

Чтобы создать такого героя, нужно изобрести яркую, индивидуальную личность. С характерными привычками, мелкими слабостями и нестандартными поступками. Способную принять личную ответственность за свои действия. Такая личность ощущает себя крайней в принятии решений, и не оглядывается за спину в поисках того, кто бы избавил ее от мук выбора. Яркий пример - капитан из "Экипажа". Помните? "Тормоза!" "Не тормозимся!" "Переложить реверс!" "Нельзя, хвост оторвет..." "Выполнять!"

Еще деталь - личность эта противостоит серой массе, и в то же время неотделима от нее. Харизматику нужен мир для изменения по своему вкусу, иначе он существовать не может.

Личность эта, в любом случае, не однозначная, не плоскокартонная. Способность управлять можно, конечно, назвать буквально божьим даром, но происходит она от мудрости, порожденной жизненным опытом. Не припоминается как-то харизматичных юнцов. Основная масса волевых людей прошла огонь, воду и медные трубы, где и приобрела яркую индивидуальность характера.
не верь излишне пышным фразам - их сладость отравляет разум
Аватара пользователя
OhotNIK
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Октябрь 6th, 2006, 4:29 pm
Откуда: Новосибирск

Сообщение Макс Октябрь 4th, 2007, 6:43 pm

положительный/злыдень - ну, это довольно скучно... типичный "злыдень" тоже оригинальностью не блещет.
В харизматичном герое, имхо, должно быть что-то от проповедника... Стремление обратить в свою веру - словами, либо делами.
А вообще, люди, кого из литперсов вы считаете харизматичными?
Мне с ходу в голову приходит только Шерлок Холмс.
Shadows & Dust
Аватара пользователя
Макс
 
Сообщения: 590
Зарегистрирован: Октябрь 14th, 2006, 11:39 pm

Сообщение Марина Крамер Октябрь 4th, 2007, 7:03 pm

Ojos asi писал(а):Sharga,
я думаю, харизматичный герой, должен быть таким, чтобы с ним захотелось дружить (если герой положительный). :)

а отрицательные не могут быть харизматичными? Как правило, у них-то харизма ого-го какая. :lol: Давайте вспомним навязшую в зубах "Бригаду" (прости, Господи).
Я не сдурела. Я вообще такая. (с) Ольга Арефьева
http://marina-kramer.ru
Аватара пользователя
Марина Крамер
Автор Экслибриса//12 книг//Прорыв года"08
 
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: Февраль 4th, 2007, 7:38 pm
Откуда: Красноярск
Число изданных книг/Жанр/Издательство: 22/криминальный роман/ЭКСМО/Букмастер
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Сообщение Вик Октябрь 4th, 2007, 7:17 pm

Мне с ходу в голову приходит только Шерлок Холмс.

Остап Бендер :D
Аватара пользователя
Вик
 
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Сентябрь 13th, 2006, 5:34 pm

Сообщение Искатель Октябрь 4th, 2007, 7:33 pm

А вообще, люди, кого из литперсов вы считаете харизматичными?

* Поль и Лето Атрейдесы, Стилгар у Ф. Герберта ("Дюна")
* Джон и Нед Старки, Тиреон Ланистер из "Повести льда и пламени" Дж. Мартина
* Найнив, Ранд аль'Тор из WOT Джордана
* Корвин из "Хроник Амбера", Р. Желязны
* Валет из "Созданий Света и Тьмы", автор тот же
* Гед из "Среднеземья" Урсулы ле Гуин. Хотя и вяловат :wink:
* парочка из "Хроник Арции" (по крайней мере, в начале. Но персонажи, на мой взгляд, довольно 'мыльные)
* Саймон Трегарт у Н. Нортон - аналогично
* король Артур у Д. Монро
* Роланд Дискейн в первых двух частях у С. Кинга
и
* Виктор из "Не время для драконов" :)
Искатель
 
Сообщения: 2094
Зарегистрирован: Январь 21st, 2005, 7:12 pm

Сообщение Белавина Октябрь 4th, 2007, 8:03 pm

Ретт Батлер :D
Аватара пользователя
Белавина
 
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: Июнь 9th, 2006, 5:49 pm

Сообщение Искатель Октябрь 4th, 2007, 8:06 pm

Белавина,
о, да :)
Искатель
 
Сообщения: 2094
Зарегистрирован: Январь 21st, 2005, 7:12 pm

Сообщение OhotNIK Октябрь 4th, 2007, 8:30 pm

Takovsky писал(а):имхо харизматический - это искренний и ненавязчивый
подающий себя так, как он есть :D


Искренне-навязчивый. :mrgreen:
не верь излишне пышным фразам - их сладость отравляет разум
Аватара пользователя
OhotNIK
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Октябрь 6th, 2006, 4:29 pm
Откуда: Новосибирск

Сообщение Takovsky Октябрь 4th, 2007, 9:14 pm

имхо харизматический - это искренний и ненавязчивый
подающий себя так, как он есть :D
Бюрократия разрастается, чтобы удовлетворять нуждам разрастающейся бюрократии. (с) Неизвестный автор.
Аватара пользователя
Takovsky
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: Май 12th, 2006, 12:20 pm
Откуда: Москва

След.

Вернуться в Клуб молодых литераторов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2