Снова Дивов - о Донцовой и скорописи

[Балаганов]

Т.е. в нашей стране это значит - разбогатеть на изданной макулатуре и стать объектом зависти неразбогатевших макулатурщиков?

Именно так.
Привожу свою версию успешного писателя: молодой человек выкладывает на форуме своё творение, которое нравится молодой девушке с этого же форума. Они начинают общаться, влюбляются и женятся.
Девушка - гражданка Канады, дочь члена совета директоров Бритиш Петролеум.
Юноша - успешный писатель?

[OhotNIK]

Остается определить, какую роль здесь играет, собственно, литература.

[Руслан]

Балаганов, что вы несёте?

[Руслан]

Прикольный принцип, довести ситуацию до абсурда, а потом делать патетические заявления.

[Балаганов]

Остается определить, какую роль здесь играет, собственно, литература.

Точно такую же, как и в Вашем примере, т.е. никакую.
Коль скоро можно считать успешным человека, который написав некий текст, приобретает материальные блага, независимо от того, что из себя представляет этот текст, то мой пример также имеет право на жизнь.
Но, вообще-то, это была просто шутка, чтобы разбавить полемику. (Я полагал, что это очевидно)

[OhotNIK]

Хех, шутка! Некоторые искренне полагают, что это истинные ценности. Та же прозападная схема, навязываемая Голливудом. Неважно, нашел ли ты свое место в жизни, достиг ли душевного равновесия. Не выбился в большие начальники, не накопил солидного счета в банке - алес, ты лузер. Нашлепали полста томов - великий писатель. А как же Маргарет Митчелл, Кен Кизи, Харпер Ли и десятки других, создавшие всего по одной книге?

[Маша Царева]

OhotNIK, Кен Кизи тут не совсем кстати упомянут ) Во-первых. у него не одна книга. В моем шкафу есть как минимум 5, и все толстенные. Во-вторых, та книга, которую вы имете в виду, была написана строго ради денег, очень быстро, в момент отчаяния. Выходит, изначально он был как раз материально заинтересованным скорописцем.

[Васек Трубачев]

OhotNIK,

Т.е. в нашей стране это значит - разбогатеть на изданной макулатуре и стать объектом зависти неразбогатевших макулатурщиков? А если называешь дерьмо дерьмом, так это, конечно же, от зависти, от чего же еще.

+ 1

[deFrost]

эх. ну что вы к бедной Донцовой прицепились...

мне, вот, тоже не понятны предпочтения читающей публики.
я считаю бОльшим злом книги Мураками и Коэльо.
прочитал несколько книг обоих, но так и не понял, почему народ эту гадость покупает и нахваливает. они народу мозги засирают в мировом масштабе.

оставьте Донцову в покое, она безобидна по сравнению с этими монстрами.
******
раньше не верил, что все дело в рекламе...
но после прошедших в России выборов,
понял, как ужасно могут управлять людьми пропаганда и стадный инстинкт

[Иржи]

Меня покоробило то, как этот товарисч отзывается о Марининой.
Впрочем, несколько ранее он с таким же снобизмом поливал Юденич.
Видимо, нравится ему гряземетательством заниматься.

[Doctor Lloyd]

deFrost, Мураками вам чем не угодил? И почему его всегда упоминают вместе с Коэльо? Совершенно разные книги и о разных вещах.

[deFrost]

deFrost, Мураками вам чем не угодил? И почему его всегда упоминают вместе с Коэльо? Совершенно разные книги и о разных вещах.

почему упоминают вместе не знаю. наверное, есть какая-то связь - те, кто не понимают прелести Мураками, так же не любят и Коэльо. и потом, они оба лидеры продаж в России.

мне кажется, что то о чем и как пишет Мураками не достойно такого внимания, которое ему уделяется.
мне жалко потраченного времени на его книги (прочитал 3,5 штуки все думал, что пойму, наконец, что же хорошего в его книгах )

пытался спрашивать знакомых, но ничего конкретного не услышал. смирился с тем, что не всегда понимаю предпочтения большинства.
ну, любит народ Коэльо, Донцову, Мураками, Путина и пельмени. ну и бог с ним...

[ZZZ]

ну, любит народ Коэльо, Донцову, Мураками, Путина и пельмени. ну и бог с ним

А пельмени как здесь оказались? Я к примеру сказать, пельмени очень люблю!

[OhotNIK]

Н-да, я из этого набора тоже люблю только пельмени. Далек, далек от народа, как декабристы.

[Persian]

А я - только Донцову ...

[Crystal Bee]

Меняем Коэлью на паэлью!
Хотя не правда Ваша - я например считаю автора Алхимика, Ричарда Баха и прочих Редфилдов "философами для пассажиров", но люблю Мураками!
Ни такого сложного конструкта как "Хроники заводной птицы", ни такой одновременно динамичной и тонкой, щемящей вещи как "Конец света" еще долго не будет написано - просто, романы в определнный момент варварски разделили на части, издали как несколько покетов в которых полностью утратилась цельность восприятия, и стали продавать в каждом газетном лотке, обесценили и опошлили - грустно и унизительно для первых, думающих читателей Харуки Мураками. Я сторонница не популярной точки зрения - элитарная книга должна быть качественной по уровню полиграфии, дорогой и редкой, хотя бы труднодоступной - как артхаузное кино или антикварный аукцион...

[Вячеслав]

1. Против Донцовой, как человека, никто ничего не имеет против. Вызывает раздражение назойливая реклама брэнда «Донцова».
2. Донцова писательница каких тысячи, только ей повезло, попала в струю.
3. Творчество писательницы не обсуждается ни в прессе, ни на телевидении и т.д. Обсуждаются всего два вопроса: а) сколько написала. б) сама написала или нет.
Сама говорит только об этом. Она собирается поставить рекорд по количеству. Нигде не слышно было, что она собирается потрясти мир шедевром, который войдет в историю.

Вопрос: Сколько книг написал Марк Твен, или Хэмингуэй, Агата Кристи? Не каждый ответит, но назовет произведения и образы.

Вывод: нельзя путать коммерцию в виде брэнда «Донцова» и действительно писателями и литературой.

[Вячеслав]

Коэльо пишет прописные истины и сказать, что он оригинально их подает, нельзя. Он интересен молодым людям, которые еще не видели жизни и не пришли самостоятельно к выводам, которые преподает Коэльо. Взрослым тоже может быть интересен, которые остановились в своем развитии на стадии юношества. Я прочитал две книги и не нашел ничего нового, чтобы могло меня поразить.

[Марина Крамер]

Вячеслав, у меня к Коэльо примерно такое же отношение и такое же его восприятие. Две книги - и все, больше не хочу, и от тех-то двух удовольствия не получила. Про Мураками тоже ничего положительного не могу сказать. "Япония для пассажиров". Как человек, достаточно неплохо знакомый с японской литературой, могу сказать, что истинная японская литература кардинально другая. А Мураками - та же Донцова, только японская. И мужчина.

[Doctor Lloyd]

Мураками - та же Донцова, только японская. И мужчина.

Извините, но такой бред я спокойно слушать не могу. Приведите мне, пожалуйста их общие черты. Да еще в оптовых количествах. Просветите меня, что их до такой степени объединяет.

[Марина Крамер]

Doctor Lloid, популизм - знаете такое слово? Так вот это и объединяет.

[Doctor Lloyd]

знаю, как же.

Попул?зм (от лат. populus — народ) — политическая позиция или стиль риторики, апеллирующие к широким народным массам.
В основе популизма лежит утверждение, что правящая элита не заботится об интересах простого человека, так как заинтересована только в своих благах, и что власть необходимо у неё отнять и использовать для интересов общества вцелом.
Популисты строят свою риторику на акцентировании экономических и социальных интересов обычных людей...

Какое это имеет отношение к Мураками и Донцовой?

[Crystal Bee]

Мукроками, равно как и Исигуро вполне европейский писатель, а локальных японских звезд за приделами островов знают так же мало, как наших "Брусникиных - Бушковых" где-нибудь в Париже. "Популизм" малоподходящий термин - я бы назвала этот процесс "опошливанием", как в случаях когда монологи булгаковского профессора Преображенского принимаются цитировать люди, искренне считающие салат Столичный-Оливье горячей закуской.
Но ведь Булгаков от этого не становится хуже?

[Марина Крамер]

Мы как-то на разном языке общаемся, по-моему. Доктор Ллойд, если я оскорбила ваши чувства в отношении Мураками - ну, что ж, простите тогда. Однако это не значит, что я НЕ могу так считать. Для меня Мураками - та же Донцова, и люди, говорящие о том, что они в лице Мураками читают японскую классику, все равно, что люди, считающие классиком литературы русской Донцову (поверьте, мне такие попадались).
Crystal Bee, а вот это

в случаях когда монологи булгаковского профессора Преображенского принимаются цитировать люди, искренне считающие салат Столичный-Оливье горячей закуской.

уже снобизм, не находите?

[Crystal Bee]

Вы не любите Мураками - а я салат Оливье - имею полное моральное право! Какой тут снобизм - скорее "здравый смысл и жизненная опытность" (С)