Писатели! Зашибайте деньгу!

Место общения молодых литераторов.
Добро пожаловать!

Модераторы: Doctor Lloyd, Иржи

Re: Писатели! Зашибайте деньгу!

Сообщение Larisa Август 30th, 2009, 12:48 pm

Владич
я уже поняла. что не на русском, просто мне такое не требовалось никогда :oops: Гугль я видела.
A гляньте вот это, здесь не полностью?
http://www.yyyqi.com/yyyqi/catanamehemi ... hesea.html
и вот вроде : http://www.docstoc.com/docs/1480261/ERN ... nd-the-Sea
Напишите точно имя автора и что вам нужно найти по английски, попробую.
вот ещё Старик и море:
http://www.oceanstar.com/shark/oldman.htm
http://www.oceanstar.com/shark/lit.htm - посмотрите, может ещё что скачаете/скопируете, пока я нашла, вдруг потом не будет.
вот тут я не поняла, можно прослушать все, или только кусочек:
http://www.learnoutloud.com/Sale-Sectio ... -Sea/19891
Это моё личное мнение. Оно может не совпадать с другими.
Неопытная Ведьмочка.
Аватара пользователя
Larisa
 
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Ноябрь 4th, 2007, 1:30 am

Re: Писатели! Зашибайте деньгу!

Сообщение Becoming Jane Август 30th, 2009, 3:41 pm

Владич, нет, это не исключение, подтверждающее правило, это то, как может быть, если написать стоящую книжку. Если в вашем компьютере лежит потенциальный бестселлер — дорога будет прямой в любом виде издательств, и в книжном, и в электронном.
К сожалению, сейчас многие места писательского общения наводняют странные личности (ни в коем случае не про вас, это наблюдения последнего года), которые умудряются слать в издательства невычитанную невразумительную графомань, а потом стонут и плачут о нелегкой "писательской" доле. Просто нужно написать действительно хорошую, интересную книжку. И издадут даже в кризис. Или любой другой путь, который вы изберете для книги, будет ярким. Почему-то во всей этой суете вокруг гонораров, путей к редакторам, секретным мэйлам и прочему, забывается о самой книге. А в большинстве случаев именно ее качество, тема, идея, стиль становятся причиной для издания.
Успех - это когда ты девять раз упал, но десять раз поднялся. Д.Б.Джови
Аватара пользователя
Becoming Jane
Модератор | Открытие года'09
 
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: Январь 31st, 2008, 2:22 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Число изданных книг/Жанр/Издательство: Начинающий литератор

Re: Писатели! Зашибайте деньгу!

Сообщение Владич Август 30th, 2009, 4:06 pm

Becoming Jane
Конечно, вы правы. Если нет хорошего текста, то все остальные вопросы просто теряют смысл. Но все участвующие в этой и схожих темах исходят из того, что тексты хорошие. А вто что с этим хорошим текстом дальше делать? Разместить в интернете, получить таким образом аудиторию и популярность, а затем с цифрмами кликов в руках обращаться в издательство? Послать наобум в издательство, в надежде что опубликуют и может быть даже христа ради заплатят? Или попробовать найти какой-нибудь способ продать рукопись (если она хорошая, разумеется) подороже? Вот собственно о чем идет разговор. Плюс к тому я пытаюсь понять, почему на Западе рынок для самиздатских электронных книг есть, а у нас практически нет - только через бумажные издательства.

А о том, что текст хорошим должен быть, спору нет. Только тогда возникает большой и страшный философский вопрос - а что такое хороший текст? Но лучше этого вопроса не касаться, а то подобные обсуждения могут кончиться дракой. :mrgreen:

Ну а по вопросу о том, как сделать текст лучше, существуют другие темы. Имхо.

Владич, нет, это не исключение, подтверждающее правило, это то, как может быть, если написать стоящую книжку. Если в вашем компьютере лежит потенциальный бестселлер — дорога будет прямой в любом виде издательств, и в книжном, и в электронном.

Спорно. Рукопись Роулинг долго валялась на редакторской полке. Редактор думал, что дрянь. А оказалось все как раз наоборот. Так что, по-моему, не все так просто.
Keep smiling!
Владич
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Март 19th, 2009, 4:35 pm
Число изданных книг/Жанр/Издательство: Начинающий

Re: Писатели! Зашибайте деньгу!

Сообщение Владич Август 30th, 2009, 4:19 pm

Larisa
Из тех ссылок, что вы привели, полностью подходящая только одна. Спасибо, она мне очень пригодится.

Но Хемингуэй не показатель. Он классик, не исключено, что в отношении него авторское право уже не действует, и его произведения находятся в общем доступе. Я привел пример с этим писателем, чтобы показать: в англоязычном интернете даже классиков найти не просто, а современных популярных писателей - и подавно. Попробуйте найти легальную Джоан Роулинг на английском. Вот ссылка на ее книгу на бумажном носителе http://www.amazon.com/Harry-Potter-Pris ... 0439136350.
Сможете найти легальную интернет-библиотеку или легальный сайт, где эту книгу можно было бы прочесть или скачать? Я не имею в виду пиринговые сети или Rapidshare - у меня нет желания садиться с тюрьму. :)
Keep smiling!
Владич
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Март 19th, 2009, 4:35 pm
Число изданных книг/Жанр/Издательство: Начинающий

Re: Писатели! Зашибайте деньгу!

Сообщение Becoming Jane Август 30th, 2009, 5:37 pm

Владич писал(а):Спорно. Рукопись Роулинг долго валялась на редакторской полке. Редактор думал, что дрянь. А оказалось все как раз наоборот. Так что, по-моему, не все так просто.


Учитывая художественную ценность первой книги из поттерианы, это не спорно :) Если уж говорить о Роулинг, первые 2 книги были пробными и не вполне уверенными. Кое-как осваивать собственный мир она начала с третьей, к четвертой вокруг книги создалась повышенная информационная активность, и наконец, оставшиеся три я считаю лучшими книгами, написанными в наше время для подростков в жанре фэнтези. Если бы первая была написана на том же уровне, что и последняя — это был бы бестселлер, "выстреливший" с первого дня продаж, безусловно. Еще один немаловажный фактор популярности — серийность. История о Мальчике-который-выжил писалась здесь и сейчас, у нас на глазах — тут есть от чего сойти с ума :) Неслучайно, по ГП до сих пор самые обширные фандомы с огромным архивом разнообразного фанфикшена — роман создавался параллельно со множеством альтернативных версий.
Та же история со Стефани Майер и "Сумерками". Несколько лет рукопись лежала мертвым грузом, пока Стефани не нашла литагента и как говорила Тэффи, "все заверте..." :) К моменту публикации подоспели продолжения, нагрянула экранизация, активизировались твайлайтеры...

Владич писал(а):Плюс к тому я пытаюсь понять, почему на Западе рынок для самиздатских электронных книг есть, а у нас практически нет - только через бумажные издательства.


Потому что у нас всегда и все будет с большим опозданием, изрядно видоизмененным и отчасти потерявшим смысл :)
Успех - это когда ты девять раз упал, но десять раз поднялся. Д.Б.Джови
Аватара пользователя
Becoming Jane
Модератор | Открытие года'09
 
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: Январь 31st, 2008, 2:22 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Число изданных книг/Жанр/Издательство: Начинающий литератор

Re: Писатели! Зашибайте деньгу!

Сообщение Dm.Y. Август 30th, 2009, 6:50 pm

Becoming Jane писал(а):Потому что у нас всегда и все будет с большим опозданием, изрядно видоизмененным и отчасти потерявшим смысл :)


Браво!)
Dm.Y.
 

Re: Писатели! Зашибайте деньгу!

Сообщение Владич Август 30th, 2009, 7:06 pm

Becoming Jane писал(а):Учитывая художественную ценность первой книги из поттерианы, это не спорно :) Если уж говорить о Роулинг, первые 2 книги были пробными и не вполне уверенными.

Ну буду спорить, я не спец по подростковой литературе, но мне Гарри Поттер не понравился - не помню сейчас, какая это была книга, первая или какая-нибудь другая. Я попробую, по вашему совету, почитать последние три книги - может быть, действительно написаны лучше и мне понравятся.

Но вряд ли можно говорить, что первая книга из серии была плохим текстом. В англоязычной Википедии история книги описана следующим образом. Роулинг повезло: ее рукопись отдали на рецензию читателю, который прочитал первые три главы и пришел в полный восторг. На основании его рецензии Роулинг взялось представлять литагентство, которое пыталось заинтеровать в рукописи двенадцать агентств и везде получило отказ. Наконец через год (!) поисков книгу согласилось издать небольшое издательство, причем уверяют, что согласие было получено после того, как первую главу прочитала маленькая дочь директора, которая прочитала первую главу и тут же потребовала продолжения. Книгу напечатали тиражом 1000 экз., причем 500 отправили в библиотеки.

Может быть, виной всему было плохое качество текста? Возможно. Однако через полгода после выхода книга получила сначала награду фирмы Нестле, а затем награду за лучшую английскую детскую книгу года, а еще через некоторое время награду за лучшую детскую книгу.
А редакторы двенадцати издательств нервно курили в сторонке. :)

Потому что у нас всегда и все будет с большим опозданием, изрядно видоизмененным и отчасти потерявшим смысл :)

Да нет. Думаю, что причина в том, что на Западе борются с пиратством, а у нас - нет. Может быть, вступим в ВТО, и ситуация изменится.
Keep smiling!
Владич
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Март 19th, 2009, 4:35 pm
Число изданных книг/Жанр/Издательство: Начинающий

Re: Писатели! Зашибайте деньгу!

Сообщение Becoming Jane Август 30th, 2009, 7:31 pm

Владич писал(а):Ну буду спорить, я не спец по подростковой литературе, но мне Гарри Поттер не понравился - не помню сейчас, какая это была книга, первая или какая-нибудь другая. Я попробую, по вашему совету, почитать последние три книги - может быть, действительно написаны лучше и мне понравятся.

Попробуйте, правда, я прочла всего Гарри Поттера в 18 лет — не слишком поздно, чтобы еще увлекаться сказками и не слишком рано, чтобы с апломбом сноба заявить, что это муть :)

Опять же, на английском не читала, не могу говорить об исходнике, но на мой взгляд - ничего сверхестественного. Может, у них в тот момент некого было наградить? Сколько Оскаров получили посредственные фильмы, только из-за того, что в тот год не было ярких картин...

Владич писал(а):Да нет. Думаю, что причина в том, что на Западе борются с пиратством, а у нас - нет. Может быть, вступим в ВТО, и ситуация изменится.


В любом случае, нам остается только сжать зубы и писать книжки :)
Успех - это когда ты девять раз упал, но десять раз поднялся. Д.Б.Джови
Аватара пользователя
Becoming Jane
Модератор | Открытие года'09
 
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: Январь 31st, 2008, 2:22 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Число изданных книг/Жанр/Издательство: Начинающий литератор

Re: Писатели! Зашибайте деньгу!

Сообщение Владич Август 30th, 2009, 8:03 pm

Becoming Jane писал(а):Опять же, на английском не читала, не могу говорить об исходнике, но на мой взгляд - ничего сверхестественного. Может, у них в тот момент некого было наградить?

Я написал о наградах не потому, что считаю факт присуждения признаком гениальности произведения. Это был комментарий к вопросу о том, что можно считать качественным текстом. Вот нам с вами текст не понравился, редакторам не понравился, а дети и критики были в восторге. Кто прав? И вообще, есть ли критерий определения, что такое хороший текст?

Последние книжки из серии о Гарри Поттере постараюсь достать и прочесть. Интересно будет сравнить последние книги серии с первыми. Мне как-то раньше не приходило это в голову. Я думал, что они все примерно на одном уровне. :)
Keep smiling!
Владич
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Март 19th, 2009, 4:35 pm
Число изданных книг/Жанр/Издательство: Начинающий

Re: Писатели! Зашибайте деньгу!

Сообщение Becoming Jane Август 30th, 2009, 9:05 pm

Владич, почитайте обязательно, они совсем разные, между первой и седьмой разница, как между Донцовой и Кафкой :)
Успех - это когда ты девять раз упал, но десять раз поднялся. Д.Б.Джови
Аватара пользователя
Becoming Jane
Модератор | Открытие года'09
 
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: Январь 31st, 2008, 2:22 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Число изданных книг/Жанр/Издательство: Начинающий литератор

Re: Писатели! Зашибайте деньгу!

Сообщение АндрейКо Август 30th, 2009, 9:22 pm

Владич
Просто напишите по-настоящему интересную книгу, не для вас интересную, а для читателя и издательства оторвут вашу нетленку с вашими руками. :D
И не потребуется набирать клики. :mrgreen:
Моё время исчисляется не в часах и минутах, а в тысячах знаков с пробелами.

«Я слишком самовлюблен, чтобы утруждать себя попытками самоутвердиться.» (Макс Фрай)
Аватара пользователя
АндрейКо
 
Сообщения: 668
Зарегистрирован: Январь 9th, 2006, 10:13 pm

Re: Писатели! Зашибайте деньгу!

Сообщение Сумрачный Август 30th, 2009, 10:05 pm

Почему Публикант у вас вызывает подозрения, а мошенники, давшие объявление о том, как легко продать любой текст в интернете за 200 руб., подозрений не вызывают?


Мошенники у меня, как раз не вызывают никаких подозрений, там с первых слов ясно "ху из ху", и что связываться с ними себя не уважать. А вот по "Публиканту" у меня информации никакой. Было бы здорово если бы нашёлся человек который поделился бы опытом своей работы с "Публикантом", а так же опытом того как на эту работу реагируют бумажные издательства. Как не крути но "Публикант" им конкурент. Во всяком случае на этом форуме уже не раз писали, что бумажные издательства очень не любят публикаций в Интернете.
Сумрачный
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Октябрь 10th, 2008, 1:16 am

Re: Писатели! Зашибайте деньгу!

Сообщение Сумрачный Август 30th, 2009, 11:55 pm

К сожалению, сейчас многие места писательского общения наводняют странные личности (ни в коем случае не про вас, это наблюдения последнего года), которые умудряются слать в издательства невычитанную невразумительную графомань, а потом стонут и плачут о нелегкой "писательской" доле. Просто нужно написать действительно хорошую, интересную книжку. И издадут даже в кризис. Или любой другой путь, который вы изберете для книги, будет ярким. Почему-то во всей этой суете вокруг гонораров, путей к редакторам, секретным мэйлам и прочему, забывается о самой книге. А в большинстве случаев именно ее качество, тема, идея, стиль становятся причиной для издания.


Хорошо если так. Но поставьте себя на моё место. Работу над романом я заканчиваю. Рекомендуют разослать по издательствам в конце сентября, начале октября. Надеюсь успеть. И что дальше будет?!
Самый главный вопрос который волнует: Как доказать, что я не верблюд, если, скажем так, повторится история с первой книгой по ГП, или с "Астровитянкой" автора нашего форума?! Единственное, что у меня есть - популярность фрагментов в интернете.
Хотя, наверное, нет. Есть и профессиональное внимание. Например, помощь в, скажем так, доводке романа мне сейчас предложила профессиональная писательница с нашего форума, и мне её правка очень нравится. Разослав же книгу по издательствам можно, вроде, посоветоваться, и с ней, и со всеми авторами форума. Но кто сказал, что этого достаточно?!
Сумрачный
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Октябрь 10th, 2008, 1:16 am

Re: Писатели! Зашибайте деньгу!

Сообщение Larisa Август 31st, 2009, 9:42 am

Rapidshare - у меня нет желания садиться с тюрьму
Владич, а кому вы там нужны? :P кто будет вас сажать? :D
Не нашла я вам Поттера. Старика искала по цитате из книги, а здесь вы мне её не дали и я не нашла выдержек из книг.Если есть точная цитата, попробуйте сами загуглить.
Вот что-то ещё http://www.bookrix.com/kat/books.html?g ... DAodJXzUKQ
Относительно "Публиканта" вроде звучит доступно. Предложила вчера мужу сделать подобный, сказал, что придется за место платить больше, чем будет приход.
Это моё личное мнение. Оно может не совпадать с другими.
Неопытная Ведьмочка.
Аватара пользователя
Larisa
 
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Ноябрь 4th, 2007, 1:30 am

Re: Писатели! Зашибайте деньгу!

Сообщение Владич Август 31st, 2009, 10:55 am

Becoming Jane
Почитаю. Уже достал первую и последнюю книги из серии о ГП, причем обе на английском, благо это не проблема в нашем флибустьерском государстве. :(

АндрейКо
Просто напишите по-настоящему интересную книгу, не для вас интересную, а для читателя

Легко сказать! А как узнать, какая книга будет интересна для читателя? Рецепты имеются? :D
не для вас интересную, а для читателя и издательства оторвут вашу нетленку с вашими руками.

Роулинг написала свою первую книгу, которая была суперинтересна для читателей. Тем не менее издательства с руками ничего не отрывали. Наоборот - всячески руками отпихивали. :D
Keep smiling!
Владич
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Март 19th, 2009, 4:35 pm
Число изданных книг/Жанр/Издательство: Начинающий

Re: Писатели! Зашибайте деньгу!

Сообщение Владич Август 31st, 2009, 11:18 am

Сумрачный
Только не подумайте, что я рекламирую Публиканта. :)
Но Публикант не конкурент бумажным издательствам. Последние электронным издательством не занимаются, а продают права Литресу. Так что чисто теоретически Публикант может быть конкурентом Литресу, но и это вряд ли - слишком разные у них весовые категории. Литрес размещает у себя уже опубликованных (а потому и известных) авторов масштаба Дарии Донцовой. Публикант же размещает любого желающего, т.е. авторов совершенно неизвестных.
По-моему, для бумажных издательств совершенно все равно, где именно в сети опубликовался автор - на бесплатном Самиздате или литературном портале, или же пытается продать свою нетленку в сети за деньги. Для бумажных издательств - это сетевой автор. У сетевых авторов в целом плохая репутация, которая может помешать при публикации в бумажном виде. Но нет правил без исключений. Если вы станете суперпопулярны в сети, вас с удовольствием опубликуют и традиционные издательства.
Есть еще вариант, что в сети вас обнаружат скауты бумажного издательства: всегда есть вероятность, что в сети вдруг появится скромный гений, который в издательства рукопись не посылает, а выложил в сети для прикола - а оказалось, что это гений. :D Такие случаи редки, но тоже бывают. В этой связи вспоминается имя Ирины Денежкиной, ник Сестра ниггера. Так что многие размещают свою нетленку совершенно бесплатно где-нибудь в Самиздате в надежде не эффект Золушки: вот прискачет издетельский скаут на белом коне и рукопись оценит и напечатает.

Но нужен ли вам Публикант, решать вам. Там, если не ошибаюсь, есть форум, где можно попробовать получить ответы на имеющиеся сомнения.
Keep smiling!
Владич
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Март 19th, 2009, 4:35 pm
Число изданных книг/Жанр/Издательство: Начинающий

Re: Писатели! Зашибайте деньгу!

Сообщение АндрейКо Август 31st, 2009, 11:47 am

Владич
Рецепт прост – нужно всё время и старания направить на создание и последующую шлифовку каждой строчки своего произведения, а не тратить энергию и силы на прорыв среди тысяч посредственных текстов.
Хорошая книга сама сломает все преграды, лучше тратьте больше сил на её создание и улучшение, чем на проталкивание в издательства.
Моё время исчисляется не в часах и минутах, а в тысячах знаков с пробелами.

«Я слишком самовлюблен, чтобы утруждать себя попытками самоутвердиться.» (Макс Фрай)
Аватара пользователя
АндрейКо
 
Сообщения: 668
Зарегистрирован: Январь 9th, 2006, 10:13 pm

Re: Писатели! Зашибайте деньгу!

Сообщение Владич Август 31st, 2009, 11:51 am

Larisa писал(а):Владич, а кому вы там нужны? :P кто будет вас сажать? :D

Лариса, еще как будут сажать. :D Я лично читал сообщения о том, что в Америке отслеживают тех, кто скачивает нелегальный контент, и тащат их в суд. Чисто теоретически такое возможно и в России - закон об авторских правах, вроде бы, пока никто не отменял. :D
Не нашла я вам Поттера.

И не найдете, не ищите. Тем более, что я уже нашел - разумеется, в рунете: совершенно открыто выложены все книги серии ГП как на русском, так и на английском - под вывеской фанклуба.

Это что-то вроде нашего Публиканта. Детали узнать можно только зарегистрировавшись, но не хочется, чтобы потом почтовый ящик заполонили спамом.
Относительно "Публиканта" вроде звучит доступно. Предложила вчера мужу сделать подобный, сказал, что придется за место платить больше, чем будет приход.

Так рекламодателей нужно искать! Впрочем, я в коммерции мало смыслю.
Keep smiling!
Владич
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Март 19th, 2009, 4:35 pm
Число изданных книг/Жанр/Издательство: Начинающий

Re: Писатели! Зашибайте деньгу!

Сообщение Владич Август 31st, 2009, 1:31 pm

АндрейКо
Я в принципе с вами согласен. Но все же:
Рецепт прост – нужно всё время и старания направить на создание и последующую шлифовку каждой строчки своего произведения, а не тратить энергию и силы на прорыв среди тысяч посредственных текстов.

Возьмем опять Роулинг. Двенадцать издательств ее роман отвергли. Что ей нужно было делать? Сказать себе: раз отвергли - значит, роман плох, нужно переписывать? Или продолжать пытаться найти издателя, несмотря на сплошные отказы?
Роулинг предпочла второе. Неправильно сделала? :D
Keep smiling!
Владич
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Март 19th, 2009, 4:35 pm
Число изданных книг/Жанр/Издательство: Начинающий

Re: Писатели! Зашибайте деньгу!

Сообщение Сумрачный Август 31st, 2009, 2:46 pm

Чисто теоретически такое возможно и в России - закон об авторских правах, вроде бы, пока никто не отменял. :D


Не возможно. У нас законодательство разрешает скачивание книг из Интернета для личного использования, запрещает только для коммерческого.
Сумрачный
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Октябрь 10th, 2008, 1:16 am

Re: Писатели! Зашибайте деньгу!

Сообщение Владич Август 31st, 2009, 3:21 pm

Сумрачный писал(а):У нас законодательство разрешает скачивание книг из Интернета для личного использования, запрещает только для коммерческого.

Где такое написано? :shock:
По-моему, это миф, который поддерживают пираты. Другое дело, что наказание будет меньше. Если вы нелегально скачиваете книгу и всего лишь ее читаете, то это мелкое нарушение. Если вы используете ее в коммерческих целях, для извлечения дохода, то это нарушение серьезное. Соответственно и понесенная ответственность (штраф или срок) будут разные.
Есть еще одна лазейка, которой пользуются пираты (правда, в основном это касается ПО, музыки и фильмов). Можно сослаться на то, что вы скачали в демонстрационных целях, на пробу, чтобы оценить и решить, покупать ли вам легальную копию. Но вряд ли это спасет вас в суде.
Keep smiling!
Владич
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Март 19th, 2009, 4:35 pm
Число изданных книг/Жанр/Издательство: Начинающий

Re: Писатели! Зашибайте деньгу!

Сообщение Исолемент Август 31st, 2009, 6:05 pm

Владич, отправив книгу в издательство, нужно писать следующую (особенно, если она - продолжение первой, т. к. по слухам с несколькими хорошими книжками в издательство пробиться легче). А узнать хорош ли текст просто - надо найти человека, на чье мнение в этом вопросе вы сможете положиться - попросить кого-нибудь из издающихся писателей или кого-нибудь с приближенно-редакторским образованием или хотя бы кого-нибудь из критиков, кто не стесняется говорить, что ему не нравится в отрывках (именно не нравится, если хотите по-настоящему честного отзыва, нужно искать злобного критика, услышать похвалу от которого особенно сложно и потому ценно).
Короче, схема работы давно понятна и отработана - надо штурмовать бумажные издательства, а вот если совсем все будет плохо и сразу отовсюду получите отказы... и не надо забывать, что, чем дольше не отказывают, тем значит лучше текст и тем дальше он прошел по пути к выпуску. И, разумеется, напоминать о себе, перезванивать, спрашивать, но не быть особенно назойливым. Короче, "Целься в Луну. Даже если промахнешься, все равно останешься среди звезд." А интернет-издание... все-таки слишком велика вероятность затеряться на фоне графомани. И не любят этого бумажные издательства - они все-таки хотят быть первооткрывателями. И не надо забывать, что в наше время профессиональный писатель отличается от графомана только наличием бумажных книг, опубликованных издательством.
Парадокс: яой - самый романтичный жанр в манге. Кто погуглит, тот поймет.
Аватара пользователя
Исолемент
 
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: Апрель 28th, 2006, 9:40 am
Откуда: Москва
Число изданных книг/Жанр/Издательство: Начинающий литератор

Re: Писатели! Зашибайте деньгу!

Сообщение Владич Август 31st, 2009, 9:43 pm

Исолемент
Пути к изданию своей рукописи возможны разные. Они могут быть традиционными, через бумажные издательства, а могут пролегать и через Интернет. Интернет предоставляет кучу возможностей, но и ставит множество проблем. Если есть люди вроде Сумрачного, которые пытаются нащупать способы продвижения своих вещей в Интернете, то это нужно всячески приветствовать. Лично я думаю, что за ними будущее.

Насчет критериев качества рукописей. Да, бета-ридеры и просто критика на форумах – это хорошо. Но бывают и исключения. Ну кто может быть лучшим бета-ридером, чем редактор издательства? При этом в случае с Дж. Роулинг все двенадцать редакторов оказались неправы. А директорская юная дочка вдруг оказалась права, хотя кто бы взял ее в бета-ридеры? Или можно сформулировать вопрос по-другому: если бы на форуме издательский редактор сказал, что фрагмент – дрянь, а маленькая девочка написала, что отрывок хороший, то кого должен был бы слушать автор? То-то и оно. :)

Насчет того, что нужно писать вторую книгу, пока рассматривают первую. Если долго рассматривают, то согласен: чем зря сидеть, ждать и нервничать, лучше новую книгу писать. А если рукопись ОТВЕРГЛИ? Неужели как ни в чем не бывало писать продолжение? Ведь большая вероятность, что и его отвергнут.
Keep smiling!
Владич
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Март 19th, 2009, 4:35 pm
Число изданных книг/Жанр/Издательство: Начинающий

Re: Писатели! Зашибайте деньгу!

Сообщение Сумрачный Август 31st, 2009, 11:34 pm

Где такое написано? :shock:
По-моему, это миф, который поддерживают пираты.


Я действительно не могу назвать источник - юридический акт, тоже получил эту информацию на одном из форумов. И нет ни малейшего желания искать. Но я верю. Верю после дела Поносова. Помните эту историю с директором школы который получил для школы компьютеры с уже установленным программным обеспечением, как у всех у нас, не лицензионным. А кто-то взял и "накатал заяву" в прокуратуру. И всё...
Состав преступления есть. И чуть не загремел мужик "на нары". А то, что у всей страны не лицензионное ПО, включая самого Путина, закон "не колышет". После того скандалища и были внесены в законодательство об авторском праве изменения, что за пиратское ПО на компьютере отвечает не пользователь, а тот, кто установил. Тогда, дескать, и были внесены изменения и по поводу писателей и интернет-библиотек. Что и заставило ЛитРес требовать "башлять" за книги, и заключать договора с живыми, без кавычек, писателями и их наследниками, и породило Либрусек, как протест оскорблённых в лучших чувствах читателей - любителей халявы, как и все настоящие русские люди.
Но, конечно, если у кого есть официальная информация по этому поводу, то было бы очень интересно услышать, что здесь и как на самом деле. А вообще, наверное, на форуме нужен раздел "Юридическая взаимопомощь". Профессионального юриста, насколько я знаю, у нас нет. Да, даже если бы и был, толку то. Право очень ёмкая категория. Меня, например, считают специалистом в области экологического права, и не только в нашей стране. Но вот в вопросах авторского права я полный чайник. И это касается всех юристов.
Сейчас, для начала, открою тему "Юридическая взаимопомощь" и продублирую там этот пост. А дальше, как получится.
Сумрачный
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Октябрь 10th, 2008, 1:16 am

Re: Писатели! Зашибайте деньгу!

Сообщение Исолемент Сентябрь 1st, 2009, 3:23 am

Владич
Владич писал(а):Насчет критериев качества рукописей. Да, бета-ридеры и просто критика на форумах – это хорошо. Но бывают и исключения. Ну кто может быть лучшим бета-ридером, чем редактор издательства? При этом в случае с Дж. Роулинг все двенадцать редакторов оказались неправы. А директорская юная дочка вдруг оказалась права, хотя кто бы взял ее в бета-ридеры? Или можно сформулировать вопрос по-другому: если бы на форуме издательский редактор сказал, что фрагмент – дрянь, а маленькая девочка написала, что отрывок хороший, то кого должен был бы слушать автор? То-то и оно. :)

При всем желании, есть такая вещь, как таргет-группа. Когда разговор ведется о детской и подростковой литературе, понятно, что целевая аудитория оценивает книгу иначе - здесь сюжет, неожиданности и герои куда важнее, чем слог и стиль. Иные категории, иные приоритеты. Не нужно сравнивать несравнимое, если вы пишите для взрослых людей, то мнение взрослого критика вполне достаточно. С детской - да, понятно, что нужно пробовать на читателе нужной возрастной группы - будет ли ему интересно, будет ли сюжет достаточно долго удерживать внимание, потому-то детскую и подростковую литературу писать так сложно.
Если же мы говорим о нашей стране и взрослой литературе, то нельзя ее сравнивать с Роулинг. Совсем другая схема работы, на западе книга - это проект, это дорогостоящий продукт, штучный товар. У нас же книги издаются сериями и закупаются так же, издаться у нас в сравнении с западом намного проще, об этом знающие люди говорили не раз, нужно всего лишь написать текст нормального качества и попасть в серию. Понятно, что пробиться внесерийному автору много сложнее и я не знаю, как дело обстоит конкретно с вашей книгой, но я все же считаю, что, прежде чем искать обходные пути, нужно попытаться пройти напрямик, тем более, что дорога известна.
Парадокс: яой - самый романтичный жанр в манге. Кто погуглит, тот поймет.
Аватара пользователя
Исолемент
 
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: Апрель 28th, 2006, 9:40 am
Откуда: Москва
Число изданных книг/Жанр/Издательство: Начинающий литератор

Пред.След.

Вернуться в Клуб молодых литераторов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9