К вопросу об МТА. И о кризисе фантастики.

Место общения молодых литераторов.
Добро пожаловать!

Модераторы: Doctor Lloyd, Иржи

Сообщение Амрит Октябрь 5th, 2007, 5:14 pm

Руслан, :oops: здесь только вторая статья, а по определению Вадима Нестерова я настоящий МТА, потому что родилась в 1977, а значит юность моя пришло на пик плохой переводной фантастики (правда, хорошей был полон дом, так как папа книжник маньяк, но это уже детали), и издалась в 2005, все, кто издались в 21 веке впервые, все МТА :)
Альт, супруга Дивова дала расшифровку - молодой сталбыть незрелый, талантливый сталбыть непризнанный гений графоман, автор - ну тут хотя бы и у меня языкового чутья хватило, чтобы сообразить, что автор - слово зависимое, просто автор сам по себе не бывает, автор чего-то как минимум :) и если называешь себя просто автор, то ты уже не писатель. Вот так вот с этими снобами - говорим партия, подразумеваем Ленин и наоборот :cry:
То есть это внутриклубный термин, а раз мы его не знаем, то мы уже не внутри клуба, не свои. Так что угомонитесь, вы не МТА, я не МТА, спокойно пишем и не отвлекаемся на их систему цветных флажков. Это война снобов с графоманами, мы ни к тем ни к другим не относимся, ИМХО. :mrgreen:
Изображение
Аватара пользователя
Амрит
Автор 06/07, Серебряная сказка, 6 книг
 
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Ноябрь 24th, 2004, 3:44 pm
Откуда: г. Калининград
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Сообщение Руслан Октябрь 5th, 2007, 5:16 pm

Амрит, да что вы всё передёргиваете. Не знай я, что вы пишите хорошо, я бы точно подумал, что на воре шапка горит
"Справедливости ищешь? Наплюй и забудь!
Богатей или нищий? Наплюй и забудь!
Захотелось весы привести в равновесье?
В одну чашку наплюй, про вторую забудь!"
Г.Л. Олди.
Руслан
 
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: Апрель 24th, 2006, 3:57 pm
Откуда: г. Ейск, Краснодарский край

Сообщение Руслан Октябрь 5th, 2007, 5:18 pm

Это война снобов с графоманами

Нет, уж. Это нормальное читательское желание читать качественную фантастику.
"Справедливости ищешь? Наплюй и забудь!
Богатей или нищий? Наплюй и забудь!
Захотелось весы привести в равновесье?
В одну чашку наплюй, про вторую забудь!"
Г.Л. Олди.
Руслан
 
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: Апрель 24th, 2006, 3:57 pm
Откуда: г. Ейск, Краснодарский край

Сообщение Руслан Октябрь 5th, 2007, 5:22 pm

А не комиксы.
"Справедливости ищешь? Наплюй и забудь!
Богатей или нищий? Наплюй и забудь!
Захотелось весы привести в равновесье?
В одну чашку наплюй, про вторую забудь!"
Г.Л. Олди.
Руслан
 
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: Апрель 24th, 2006, 3:57 pm
Откуда: г. Ейск, Краснодарский край

Сообщение Амрит Октябрь 5th, 2007, 5:25 pm

Руслан, я против уравниловки по возрасту и суждении о книжке по магазину, а вы?
Изображение
Аватара пользователя
Амрит
Автор 06/07, Серебряная сказка, 6 книг
 
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Ноябрь 24th, 2004, 3:44 pm
Откуда: г. Калининград
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Сообщение Альт Октябрь 5th, 2007, 7:15 pm

Амрит, эдак можно подобную расшифровку на что угодно дать. J)

Давайте любой термин, я его подобным образом так расшифруюJ)) Всем будет очень смешно. Гарантирую. Нет уж, расшифровку к делу не пришьёшь. МТА, так МТА,

Молодой Талантливый Автор. )) Мне лично нравится такой термин.

И мне кажется, надо так к жизни относится. Я знаю многих авторов, которые пишут про себя, что они графоманы. Моё мнение, Графоман – чисто медицинский термин. Так что, пусть доктора определяют кто Г., а кто не Г. А не интернет-«критики».

МТА другое дело. Сокращённая аббревиатура. Ни добавить, не убавитьJ))
Аватара пользователя
Альт
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Апрель 7th, 2004, 11:26 pm

Сообщение Руслан Октябрь 7th, 2007, 2:46 pm

Амрит, а я против выдирания одной фразы из целой статьи и примеривания её на себя.
Последний раз редактировалось Руслан Октябрь 7th, 2007, 2:48 pm, всего редактировалось 1 раз.
"Справедливости ищешь? Наплюй и забудь!
Богатей или нищий? Наплюй и забудь!
Захотелось весы привести в равновесье?
В одну чашку наплюй, про вторую забудь!"
Г.Л. Олди.
Руслан
 
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: Апрель 24th, 2006, 3:57 pm
Откуда: г. Ейск, Краснодарский край

Сообщение Руслан Октябрь 7th, 2007, 2:47 pm

А МТА задолбали. Пусть писать научаться, гении. Желательно на литературном русском.
"Справедливости ищешь? Наплюй и забудь!
Богатей или нищий? Наплюй и забудь!
Захотелось весы привести в равновесье?
В одну чашку наплюй, про вторую забудь!"
Г.Л. Олди.
Руслан
 
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: Апрель 24th, 2006, 3:57 pm
Откуда: г. Ейск, Краснодарский край

Сообщение Данро Октябрь 7th, 2007, 7:42 pm

:mrgreen: Молодющий Талантливейший Авторище :mrgreen:
Щас кризис не только фантастики, а вообще всех жанров. Ибо читают мало. Слетят и МТА и СТА и ПТА (пропиаренные талантливые авторы) и ПнТА... останутся только писатели-японцы :mrgreen:
Голосуйте за меня!!!
Аватара пользователя
Данро
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Ноябрь 5th, 2006, 9:59 pm

Сообщение Альт Октябрь 7th, 2007, 8:59 pm

Ряд следует продолжить.

ПППБ, РНКГД, ПТУ, СГПТУ, РРРУ, МНГБДУ, АТК, ШРМ, ШРМС, ШРМСА, ТТКВАПРОКОМИМИ, МУТ, ЧМО – Читатель Молодой Образованный, КПСС, ЖГД, ККРМ, ЫЫВЫХ, ММЫМЫХ, ЗУЛ, ЗУД, ЗЗЗУР.

А то задолбали тут….
Аватара пользователя
Альт
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Апрель 7th, 2004, 11:26 pm

Сообщение Руслан Октябрь 8th, 2007, 9:02 am

Альт, а в чём проблема?
"Справедливости ищешь? Наплюй и забудь!
Богатей или нищий? Наплюй и забудь!
Захотелось весы привести в равновесье?
В одну чашку наплюй, про вторую забудь!"
Г.Л. Олди.
Руслан
 
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: Апрель 24th, 2006, 3:57 pm
Откуда: г. Ейск, Краснодарский край

Сообщение Альт Октябрь 8th, 2007, 9:16 am

"А МТА задолбали."

Руслан, какие проблемы? Нет проблем. :)

Просто в этой теме поднимается вопрос МТА. И раз уж заговорил писательский люд абревиатурами, стоит, наверное, абревиатурить не только Молодых и Талантливых Авторов, но и другие категории граждан.

Потому что и другие категории тоже кого-то, наверное, "задолбали".
Аватара пользователя
Альт
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Апрель 7th, 2004, 11:26 pm

Сообщение Руслан Октябрь 8th, 2007, 9:18 am

Здесь идёт речь конкретно об МТА. В Интернете есть совершенно конкретное и корректное определение этого термина, советую ознакомится. Кстати, знаете кто его придумал? Редактор Эксмо Василий Мельник :wink:
"Справедливости ищешь? Наплюй и забудь!
Богатей или нищий? Наплюй и забудь!
Захотелось весы привести в равновесье?
В одну чашку наплюй, про вторую забудь!"
Г.Л. Олди.
Руслан
 
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: Апрель 24th, 2006, 3:57 pm
Откуда: г. Ейск, Краснодарский край

Сообщение Альт Октябрь 8th, 2007, 9:29 am

Руслан, а кто мешает придумать другие термины? Или это право лишь Василия Мельника? :))

Меня вот лично беспокоят ПППБ. Продвинутые Пользователи Пиратских Библиотек....
Аватара пользователя
Альт
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Апрель 7th, 2004, 11:26 pm

Сообщение Руслан Октябрь 8th, 2007, 9:35 am

Альт, я тоже против пиратов! Честно. Вот только здесь речь идём о МТА. О них родимых :) А к мнению Мельника стоит прислушаться :wink:
"Справедливости ищешь? Наплюй и забудь!
Богатей или нищий? Наплюй и забудь!
Захотелось весы привести в равновесье?
В одну чашку наплюй, про вторую забудь!"
Г.Л. Олди.
Руслан
 
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: Апрель 24th, 2006, 3:57 pm
Откуда: г. Ейск, Краснодарский край

Сообщение Альт Октябрь 8th, 2007, 9:40 am

Да я разве против мнения Василия Мельника? Ничуть.

Руслан, а вы уверены, что вас, к примеру, тоже когда-то не назовут МТА? Ну это так, к слову:))))
Аватара пользователя
Альт
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Апрель 7th, 2004, 11:26 pm

Сообщение Руслан Октябрь 8th, 2007, 9:43 am

Альт, надеюсь не назовут :roll:
"Справедливости ищешь? Наплюй и забудь!
Богатей или нищий? Наплюй и забудь!
Захотелось весы привести в равновесье?
В одну чашку наплюй, про вторую забудь!"
Г.Л. Олди.
Руслан
 
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: Апрель 24th, 2006, 3:57 pm
Откуда: г. Ейск, Краснодарский край

Сообщение Альт Октябрь 8th, 2007, 10:26 am

Кстати, сам термин приписывают то Мидянину, то Егорову, то Звездецкой. То, вообще, народному творчеству:))
Аватара пользователя
Альт
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Апрель 7th, 2004, 11:26 pm

Сообщение Руслан Октябрь 8th, 2007, 10:28 am

Мидянин отец. А Егоров его сын :D
"Справедливости ищешь? Наплюй и забудь!
Богатей или нищий? Наплюй и забудь!
Захотелось весы привести в равновесье?
В одну чашку наплюй, про вторую забудь!"
Г.Л. Олди.
Руслан
 
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: Апрель 24th, 2006, 3:57 pm
Откуда: г. Ейск, Краснодарский край

Сообщение Данро Октябрь 8th, 2007, 2:41 pm

Ну тут ещё важно как относиться к термину МТА. С сарказмом и иронией или серьёзно.
Если серьёзно, то мТа очень мало, почти нет, а вот МА навалом.
Аватара пользователя
Данро
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Ноябрь 5th, 2006, 9:59 pm

Сообщение Руслан Октябрь 8th, 2007, 2:42 pm

Данро, серьёзно? А горы лабуды в книжных? Всё серьёзней, чем вам кажется. :wink:
"Справедливости ищешь? Наплюй и забудь!
Богатей или нищий? Наплюй и забудь!
Захотелось весы привести в равновесье?
В одну чашку наплюй, про вторую забудь!"
Г.Л. Олди.
Руслан
 
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: Апрель 24th, 2006, 3:57 pm
Откуда: г. Ейск, Краснодарский край

Сообщение Альт Октябрь 8th, 2007, 5:43 pm

"мТа очень мало, почти нет, а вот МА навалом"

Данро, это верно:) ТА - всегда мало...
Аватара пользователя
Альт
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Апрель 7th, 2004, 11:26 pm

Сообщение Альт Октябрь 8th, 2007, 5:44 pm

"Литература - она не для того, чтобы гладить человека по пузику и говорить, какой ты, брат, хороший, и как ты похож на Конана-варвара"

Руслан, а для чего литература?
Аватара пользователя
Альт
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Апрель 7th, 2004, 11:26 pm

Сообщение Альт Октябрь 8th, 2007, 6:14 pm

Вот нашёл про МТА.

"Beauty: Ликбез. Что такое МТА
Продолжающиеся не первый год дискуссии показали: аудитория плохо понимает, что такое МТА. А тут еще и Нестеров подлил масла в огонь, свалив в одну кучу писателей, начавших публиковаться после 2000 года, писателей, пробующих силы, и собственно МТА. Теперь, когда неосведомленному человеку дают расшифровку, он и вовсе теряется в догадках: а за что, собственно, их травят?

Вот так и создаются настоящие проблемы. Из смешения понятий.

За термин МТА мы все должны сказать спасибо Василию Мидянину и Андрею Егорову. Несколько лет назад, зайдя в какой-то чат, Андрей Егоров, человек с отменным чувством юмора, отрекомендовался как "молодой талантливый автор". Из этого "резюме" усилиями Василия Мидянина и родился термин МТА.

Термин иронический и имеет яркую негативную окраску. Расшифровывается он как "Молодой Талантливый Автор", где:
- "молодой" означает "психически незрелый"
- "талантливый" означает "амбициозный без капли дарования" (точней было бы "непризнанный гений", но эта идиома, в свою очередь, носит иронический оттенок)
- "автор" означает "из ложной стыдливости отказывающийся признавать себя писателем и нести полную профессиональную ответственность" (см. пункт о психической незрелости)

Термин МТА - это не медицинский диагноз и не литературоведческое определение. Это ярлык, которым один собеседник, исчерпав аргументы логические и перейдя к эмоциональным, награждает другого. Стоит в одном ряду с "сам дурак", "козел", "графоман" (это более мягкая форма МТА), "идиот", "ничтожество" (неироническая форма МТА) и так далее.

Таким образом, проблема МТА - это вовсе не проблема "отцов и детей". И не надо делать из мухи слона. Слон получится таким же низкокачественным, как и творения тех самых МТА.

Ну а теперь желающие могут смело и с гордостью заявить: "Да, я - МТА". Теперь они смогут объяснить окружающим, что это такое."
Аватара пользователя
Альт
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Апрель 7th, 2004, 11:26 pm

Сообщение Альт Октябрь 8th, 2007, 6:20 pm

Если уж исследовать, так исследовать.

Статья

"В прошлый раз мы рассказали о “Клубе русских харизматических писателей”, теперь же, как и обещали, поделимся информацией о литературном объединении “Стиратели 2000”.

Клуб “Стиратели 2000” объединяет молодых фантастов, которые начали публиковаться в 2000-ом году. В настоящий момент в объединении числятся 24 человека, каждый из них склонен считать себя писателем. Основатель Клуба – Роман Афанасьев, автор посредственный, но энергичный. У объединения есть “локомотив” – Алексей Пехов, писатель достаточно заурядный, тем не менее, активно публикуемый. Остальные члены Клуба, за исключением, пожалуй, Ольги Громыко, пишущей ироничную фэнтези, и Веры Камши, способной ученицы и верной соратницы известного фантаста Ника Перумова, ничем на литературном поприще не выделяются. Практически у каждого члена “Стирателей 2000” в активе есть несколько опубликованных романов (у отдельных плодовитых – от десяти и более) и внушительная авоська рассказов. Рассказы, как правило, варьируются от плохих до средненьких. Романы – от очень плохих, до просто плохих.

Если говорить без прикрас, “Стиратели 2000” – объединение литературных посредственностей. Это ни коим образом не относится к самим членам объединения, они вполне могут быть добрейшими людьми, иметь массу положительных черт, воспитывать прекрасных детей и вообще являть собой цвет нации. Но с литературным искусством ни у одного из “стирателей” романа не сложилось. Среди членов Клуба есть добротные ремесленники, ориентирующихся в рыночной конъюнктуре. Но Писателей, Писателей с большой буквы, среди “Стирателей 2000” нет.

Члены Клуба время от времени получают внутрицеховые премии. Увы, это говорит не о том, что зачатки литературного таланта у “Стирателей 2000” все ж таки имеются, но об уровне самих премий. У нас принято ругать за необъективность премии “Национальный бестселлер” и “Русский Букер”, однако то, что творится в универсуме фантастических наград, по степени предвзятости вполне сравнимо с ситуацией в трофеераздаточном сегменте Большой Литературы.

Мечта каждого из членов Клуба – печататься как можно больше и чаще. Впрочем, следует отметить, что “Стиратели 2000” вовсе не эгоисты. Каждый желающий заполучить в свой актив пару-тройку публикаций, имеет возможность изучить раздел “Адреса журналов”, в котором заботливо собрана контактная информация российских и некоторых зарубежных журналов, печатающих фантастику и прочую беллетристику.

Вообще же, по совокупности фактов, “Стиратели 2000” больше всего напоминают пародию на настоящее литературное объединение. И если бы все его члены не были реальными людьми, не вели бурную деятельность на просторах рунета и вне его, можно было бы заподозрить искусную мистификацию. Но, увы, увы.

Как и в настоящих “взрослых объединениях” у “Стирателей 2000” бывают внутренние конфликты, в результате которых от движения откалываются новые группки. После одного из раздоров на свет появился “Орден Любителей Фантастики”. Качество текстов, творимых членами того или иного объединения, очевидно, находится в тесной корреляции с количеством участников. В составе “Ордена Любителей Фантастики” числится около 50 человек, средний уровень произведений же значительно уступает (да, и такое возможно) “стирательскому” и пребывает где-то за гранью Добра и Зла.

За отчетный период у “Стирателей 2000” вышло два сборника. “На перекрестках фэнтези” и “Новое тысячелетие”. Напрашивается сравнение со сборниками, вышедшими под эгидой “Клуба русских харизматичных писателей”, о которых мы писали в прошлом материале, однако детально сравнивать, пожалуй, не будем. Если “Перпендикулярный мир” и “Новые легенды” – практически эталоны того, какими должны быть сборники нереалистической прозы, то “стирательские” книги, наоборот, образчики того, какими сборники рассказов не должны быть ни в коем случае.

У “Стирателей 2000” есть собственный форум и чат. Буде таковое желание возникнет, вы всегда можете пообщаться с представителями молодой фантастической поросли.

Интернет предоставляет богатейшие возможности для творческой самореализации. Любой пользователь, доселе писавший романы, рисовавший картины или сочинявший стихи в стол, с помощью интернета получает возможность познакомить массы с собственным искусством. Практически все молодые фантасты, в числе которых и члены клуба “Стиратели 2000”, свой путь в литературу начинали подобным образом. Вывешивали сперва свои тексты на самиздатовских сайтах, позднее, поднабравшись смелости, отправляли романы в издательства. А издательская политика такова, что даже совершеннейший мусор, до тех пор, пока он приносит деньги, будет публиковаться. Книги “Стирателей 2000” охотно раскупаются и деньги приносят. Поэтому публиковались, публикуются и будут публиковаться. Это проблема не самих “стирателей”, не издателей и уж точно не читателей. Вряд ли это вообще можно назвать проблемой.

До тех пор, пока есть платежеспособный спрос, будет и предложение. Все знают, что быстрорастворимая лапша – совершеннейшая гадость. И едят. Производители получают деньги, потребители – возможность быстро утолить голод. Никто никого не заставляет эту лапшу покупать. Точно так же издатели не заставляют читателей покупать книги “Стирателей 2000”, членов “Клуба Любителей Фантастики” и иных альтернативно одаренных писателей. Но ведь покупают, читают. Некоторым даже нравится. В результате юные “стиратели” понимают, что их и так покупают, даже несмотря на то, что пишут они очень плохо. А кто ж ищет добро от добра?..

Кстати, в недрах “Клуба русских харизматических писателей” как-то родился прекрасный термин “МТА”. Расшифровывается он как “Молодой Талантливый Автор” и применяется именно по отношению к “Стирателям 2000” и прочим их последователям. Удивительно четкое и предельно ироничная характеристика в настоящее время уже вошла в обиход и активно используется в докладах и статьях.

Изначально интернет предоставил всем равные возможности, даровал каждому шанс воспользоваться универсальной площадкой для общения. И не его, интернета, вина в том, что не все воспользовались шансом по назначению. То, что пишут члены клуба “Стиратели 2000”, не имеет к искусству ни малейшего отношения, но вышло так вовсе не из-за интернета. Как угодно можно относиться к “Клубу харизматических писателей”, однако отрицать того, что он является образчиком того, что на сетевом фундаменте можно воздвигнуть конструкцию, приносящую литературе пользу."
Аватара пользователя
Альт
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Апрель 7th, 2004, 11:26 pm

Пред.След.

Вернуться в Клуб молодых литераторов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2