Отрывок из детектива (11 т. з.)

:) Место для самых отчаянных авторов-мазохистов, желающих испытать невероятные ощущения :)

А теперь серьезно.
В этом разделе есть два правила.
1. Будь доброжелателен.
2. Если не готов выполнять пункт 1. - ищи себе другой форум, не дожидаясь действий администрации.

Модераторы: просто мария, Becoming Jane

Отрывок из детектива (11 т. з.)

Сообщение Виктор Кобеев Октябрь 26th, 2013, 6:21 am

Действие романа разворачивается в наши дни. На окраине города ранним субботним утром найдено тело молодой женщины. Сомнений в том, что это убийство нет. Пока единственным подозреваемым становится её муж – Олег Черновский, журналист местного телевидения, человек вспыльчивый и резкий. Вдобавок в его машине находят серёжку убитой. Погибшая могла, конечно, обронить её…, но в багажнике?! Пока решается вопрос об избрании меры пресечения, как говорят юристы, нужно «посмотреть» за самим Черновским, чтобы тот не исчез в неизвестном направлении. Это конечно не полноценное наблюдение, когда и таракан не проскочит мимо, всего три человека. И этого было бы вполне достаточно, но ситуация меняется так, что в засаде остаётся только один…




Засыпающий город зажигает огни. На улице ещё светло. Народ, будто и не собирается расходиться по домам. Наверное люди стремятся наверстать то, что не получили зимой, но как бы то ни было, и машин и людей уже гораздо меньше. Однако стоянка перед круглосуточным «Пеликаном» оказалась занятой практически полностью. Я с трудом нашёл свободное место и припарковался. Ко мне тут же подошёл Кожевников и сел в машину.
– Слушай внимательно, – начал он.– Я попросил одного из своих людей позвонить Черновскому на домашний телефон, и заказать на ночь жрицу любви эконом класса. Сам не стал проверять, мой голос он уже слышал. Если ответит, значит – дома. Тогда занимаем исходную позицию. А если нет – вопрос – что делать, и кто виноват?
– Юра – ну хотя бы такси! А то проститутку.
– Черновский – человек умный и может быстро сообразить, что номер телефона, по которому ему звонят, очень не похож на телефоны диспетчеров, а тут – пьяный мужик, жаждущий ласки за умеренную плату, ошибся номером, с кем не бывает. Мой знакомый вообще трезвыми глазами редко смотрит на этот мир. Но как говорится: – «что есть, то есть». Он обещал сразу же мне перезвонить. А пока я тебе расскажу немного о том месте, где мы будем в ночном дозоре сидеть. Дом построен по индивидуальному проекту, и похож на большую клюшку. Четыре подъезда, наш клиент живёт ...
– В первом подъезде, – продолжил я, квартира номер..., от лифта направо. В прихожей большое овальное зеркало ручной работы.
– Ого, я вижу, времени ты зря не терял!
Его перебил звонок сотового телефона. По мере того как Юра разговаривал со своим собеседником, лицо его приобретало всё более озабоченное выражение. Наконец, положив, телефон в карман он сказал.
– Так я и думал. Наш клиент, похоже, понимает, что к чему. Он прикинулся сутенёром и сказал, что выполнит заказ в лучшем виде. Уточнил телефон, перезвонил сам, спросил адрес и как лучше подъехать. Сказал что всё оплачено за полный комплекс услуг, в связи с тем, что это юбилейный тысячный заказ в этом году. Обещал обеспечить развлечение через полтора часа.
– Слушай Юра, а твой кадр ничего не перепутал? Может, действительно к сутенёру попал с пьяных глаз.
– Нет, Саша, этот человек даже «подшофе» соображает быстрее, чем многие на трезвую голову. Скорее всего, Черновский сделал заказ, оплатил его через интернет, тем самым перевёл стрелки, а заодно и перепроверил, кто ему звонил. Похоже, мне надо ехать туда, чтобы подстраховать своего человека.
Я расхохотался.
– Ну и попал ты, Юра! Сидеть и наблюдать, как кто-то развлекается с проститутками. Реалити-шоу. Смотри, сам....
– Да ладно, ты, смеяться будем после. А если вместе с девочками приедут мальчики с бейсбольными битами и начнут с пристрастием расспрашивать, почему ошибся номером, что тогда? Твоего-то Симоню отравили, похоже, и никто ничего не видел, а мужика скоро хоронить будут. Не хочу грех на душу брать. Как только шоу закончится я сразу сюда. Если что, звони.
– Юра, попроси своего знакомого, пусть ещё раз проверит на месте «сутенёр» или нет, а потом определимся.
– Договорились, – Кожевников вышел из машины и направился в противоположный конец парковки.
«Вот тебе и на тебе» – как говорила моя бабушка. Что же это получается? Один вместо троих? Уже круто. Однако есть чем заняться, чтобы время скоротать, да и кофе, который сварила мама, тоже делает своё дело, даже в сон не тянет. Я поставил машину так, чтобы было видно двери подъезда Черновского и его автомобиль, сам пересел на заднее сидение, там, где были тонированные стёкла. Бинокль положил рядом и приготовил диктофон с записью нашего разговора. Однако ситуация нештатная и обязательно надо доложить начальству, тем более, что Палыч – сто процентов на работе.
– Слушай внимательно Саша, сидишь в машине и сиди, – сказал Гусев, – никуда не лезь. Как только здесь разберёмся, сам подъеду и подстрахую. Всё понял?
– Да, конечно.
А вот теперь можно и прослушать запись моего разговора с Олегом, нужно только одеть наушник и нажать кнопку…
«...Кофе, звонок, ссора, редакция, потом домой, извинения, звонок неизвестного информатора, несостоявшаяся встреча, подготовка к отъезду...», всё. И опять по новой. Раз, другой, третий. Голос везде одинаковый или почти одинаковый. Интересно, что скажут эксперты? Они чётко определяют проблемные места в фонограмме. В таких случаях, человек либо говорит чуть-чуть громче обычного либо меняет темп речи и это, как правило, неконтролируемые реакции, если только перед нами не великий актёр. Наверное, потому что собеседник подсознательно желает убедить слушателя, в том чего не было на самом деле. Но это технический анализ, а на слух... вроде бы ничего не заметно.
Ещё раз – «...кофе, звонок из редакции, ссора, работа, потом домой, извинения, звонок неизвестного информатора, несостоявшаяся встреча, подготовка к отъезду», всё. Ещё раз...
Ну-ка, ну-ка... «Стоп-кадр». Черновский повторно звонит из машины своей жене, они договариваются о встрече. А встреча не состоялась. Ине только эта! Информатор тоже не явился, хотя и обещал. Совпадение? Как бы и информатора не грохнули. Кто мог знать о том, что Олег помирился с женой, и будет ждать её в условленном месте? Оператор сотовой связи? Возможно. А оно ему надо, автомату? Кто-то слышал разговор в строительной фирме? Кто? Это можно выяснить. Время звонка известно до минуты. Кто-то слышал то, что говорилось в машине? Или звонок информатора – «ложный аэродром»? Для кого? Уж больно тёмный это субъект, никаких личных встреч и даже телефон не высвечивается. Надо будет разбираться с сотовой связью, кто это такой умный поставил анти определитель на свой телефон. Однако информацию источник сливал достоверную и бесплатно, с чего бы это? Начнём с простого – с запроса сотовому оператору в рамках уголовного дела. Потом повторный визит к строителям, потом, потом надо бы ещё раз глянуть машину Черновского на предмет наличия «лишних ушей», и это стоит сделать обязательно, но только завтра после обеда, а сейчас, а сейчас моё внимание привлекла фигура мужчины, маячившая около парковки.
-«Опять, наверное, наркоман высматривает, что можно свистнуть, этого только не хватало» – промелькнула в голове мысль. Человек, между тем, не торопясь прогуливался возле стоянки, словно кого-то ожидая. Я достал бинокль... спортивные брюки с лампасами, кроссовки, тёмная футболка, сумка через плечо, на голове вязаная шапочка. Вот только лица не разглядеть, темно. Что-то не то. Какая шапочка?! На улице только – только прохладнее стало после дневного пекла. Я, и то надел не ветровку, а отцовскую джинсовую рубаху поверх бронежилета, чтобы жарко не было, а тут вязаная шапочка, такая же, как у бойцов спецназа?! Между тем, мужчина, сделав ещё один круг, подошёл к машине Черновского и по-хозяйски открыл водительскую дверь. Сигнализация, весело моргнув подфарниками, не издала ни единого звука, как это принято в подобных случаях. Как назло, в ночной тишине громом среди ясного неба раздалась трель моего сотового телефона! По крайне мере, мне показалось именно так. Человек тут же без стука закрыл дверь, забросил сумку через плечо, и, не оборачиваясь, пошёл прочь. Я выскочил из машины и кинулся за ним, но он словно сквозь землю провалился. «Наверное, спрятался между припаркованными автомобилями, больше негде, без вариантов» – единственное, что пришло мне в голову. Однако поиски так ничего не дали. Пришлось прочесать всю парковку вдоль и поперёк, и ничего! Краем глаза я заметил знакомую фигуру, мелькнувшую за кустами около дверей последнего подъезда. Но каково же было моё удивление, когда и там никого не оказалось! Только со стороны двор походил на подкову, или если точнее – две сложенные клюшки, так как почти вплотную к дому Черновского был пристроен такой же соседний корпус. Почти, но не совсем, и потому между кирпичными стенами оставался проход, которого издалека просто не видно! Ну, Юра! Вот уж удружил, не знал что ли что два дома под одним номером! Беглец мог уйти только туда! Выскочив из узкого коридора, образованного стенами соседних домов, я едва не налетел на мужчину. Он сидел на корточках, словно что-то искал на земле.
– Встать! Не оборачиваться! – рявкнул я, доставая пистолет, – милиция! стреляю без предупреждения и наповал. Без шуток!
Я передёрнул затвор, чтобы дослать патрон в ствол. Однако он застопорился в заднем положении, а это значит, что магазин с патронами остался в кармане ветровки, а она в машине! Вот тебе и «наркомовская» кобура, чтоб её...! Рукояти пистолета в ней не видно! Толку от моего оружия сейчас не больше чем от кирпича.
– Руки за голову, в замок, чтобы было видно пальцы! – с металлическим лязгом я вернул затвор на место. Хорошо, что беглец не видел моих «упражнений с оружием».
Человек медленно выпрямился, поднял руки и прикрыл ими затылок так и не сцепив их. В тишине раздался едва слышный металлический щелчок. Инстинктивно отпрянув в сторону, я выставил вперёд левую руку. Предплечье нападавшего скользнуло по «блоку», нож ушёл вниз и ударился в металлическую пластину моей «спецодежды» распоров отцовскую рубаху. Он бил профессионально, не оборачиваясь, наотмашь, надеясь попасть либо в горло, либо в голову. Удар был настолько сильным, что, я потерял равновесие, и если бы не стена, растянулся бы земле. Лишь на секунду передо мной мелькнуло его лицо, закрытое маской с прорезями для глаз. Мужчина вскрикнул от неожиданной боли, выронив своё оружие. Видимо он порезал руку, попав в мой панцирь, схватил нож и метнулся назад, в проход между домами.
– Стоять!....., – я бросился было за ним, но острая боль в левой ноге заставила меня забыть о погоне. Видимо в пылу преследования я оступился и только сейчас почувствовал это. Мне пришлось держаться за стену, чтобы хромая и матерясь, на чём свет стоит, добраться до своей машины. Первой мыслью было то, что надо зарядить оружие. Дёрнул же чёрт бегать за преступником с незаряженным пистолетом. Потом – обязательно связаться с дежурной частью. Объявят по рации, может и попадётся наш клиент. Далеко явно уйти не успел. И примета у него хорошая – порез на левой руке. Однако никого вызывать не пришлось. Во двор въехала наша служебная «Волга» едва лишь я взял в руки радиостанцию. Как только она остановилась рядом, из неё появился Гусев.
– Саша, ты что ранен? – первым делом поинтересовался он. – У тебя кровь на рубашке.
– Нет, Палыч. Со мной всё в порядке. Связки на ноге, похоже, потянул, а так – ни одной царапины. Я коротко рассказал шефу о своих приключениях.
– Почему не стрелял?
– Не успел, – соврал я – в конце концов, у каждого могут быть свои секреты, и не всё надо рассказывать начальству.
Виктор Кобеев
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Январь 30th, 2013, 7:05 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Отрывок из детектива (11 т. з.)

Сообщение Татьяна Ка. Октябрь 26th, 2013, 1:05 pm

Ощущение, что писалось давно, потому что "милиция" проскакивает.
Пока что вопросов много. Опять-таки складывается ощущение, что перс не в курсе операции, что его позвали неожиданно, и он сам не знает, что к чему. Кто же ему позволит развалить операцию?
Со звонком постороннего человека тоже как-то не очень. Кто им позволит? А по-другому никак нельзя узнать. дома он или нет? Хи... :? Разве он скрывается - нет. Не зажигает дома свет и берет телефон - смешно.
Какая задача у вашего героя? Слежка или задержание? Разные вещи. Он, типа, прячется на парковке возле круглосуточного "Пеликана" в надежде, что его не заметят? А бинокль через тонированные стекла берет? И бинокль, наверное, полевой... Он идет на слежку в бронежилете?.. И так далее.
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.
 
Сообщения: 9942
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: Отрывок из детектива (11 т. з.)

Сообщение Виктор Кобеев Октябрь 26th, 2013, 1:43 pm

Татьяна Ка.
Отрывок, он и есть отрывок, видимо, зря выложил кусок. Объём - примерно 14 а.л. с логикой там всё нормально, уж поверьте на слово. Писалось не так давно, как может показаться. "Наши дни" - это двухтысячные.
Виктор Кобеев
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Январь 30th, 2013, 7:05 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Отрывок из детектива (11 т. з.)

Сообщение Татьяна Ка. Октябрь 26th, 2013, 2:28 pm

Виктор Кобеев писал(а): уж поверьте на слово.



Верю.
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.
 
Сообщения: 9942
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: Отрывок из детектива (11 т. з.)

Сообщение Silence_Shadow Октябрь 27th, 2013, 7:29 pm

Засыпающий город зажигает огни. На улице ещё светло. Народ, будто и не собирается расходиться по домам.

Поймала когнитивный диссонанс уже в этих трех предложениях.
засыпают, однако народ на улицах и никуда не расходится.
зажигаются огни, однако на улице светло.
Вам стоит четче и логичнее описание сделать.
Silence_Shadow
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сентябрь 22nd, 2007, 1:13 pm
Откуда: Москва
Число изданных книг/Жанр/Издательство: 12/фэнтези/Альфа-книга/Эксмо
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Отрывок из детектива (11 т. з.)

Сообщение Виктор Кобеев Октябрь 27th, 2013, 8:04 pm

Silence_Shadow
А что, действительно мысль... диссонанс в этом случае только настраивает на конфликт, читатель должен чувствовать его постоянно, но я об этом не думал, получилось само собой. Для меня город существует отдельно, а народ в нем - отдельно. Но это моё восприятие. Насчёт чёткости описаний Вы правы,надо будет всё посмотреть более внимательно.
Виктор Кобеев
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Январь 30th, 2013, 7:05 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Отрывок из детектива (11 т. з.)

Сообщение Upolex Октябрь 27th, 2013, 10:16 pm

"""""с логикой там всё нормально, уж поверьте на слово."""""
Не верю! Че ж вы такое пишите? :?
----Повод убрать напарника - притянут за уши.
----Слежка в бронежилете??? Так правда бывает??? А еще всем операм стали выдавать персональные бинокли :) , не знал, однако. Кстати - бинокль опер достает дважды. :roll:
----"подошёл к машине Черновского и по-хозяйски открыл водительскую дверь. Сигнализация, весело моргнув подфарниками, не издала ни единого звука, как это принято в подобных случаях."
Плохо помню, что такое "подфарники". Что за машина у Черновского? "Москвич" что-ли?
Взял и открыл дверь... Была не заперта? ;) И это... какие-такие "подобные случаи": если моргает подфарниками, то звуков не издает? А моргает ни тогда, когда снимают с сигнализации, а когда открывают дверь? - Не понял.
----Не отключил сотовый... Очень умный опер. ;)
----Неизвестный, почувствовав слежку, сидит на корточках посреди тротуара - ждет, когда его накроют. :)
----Неизвестный сидит в натянутой на лицо шапочке с прорезями в ней и с ножом в руке. Он так и гуляет по району: в шапочке и с ножом в руке. Очень умный бандит. :)
----Забыл обойму... Очень умный опер. ;)
----Вместо "Лечь на землю", опер говорит "Встать!" Почему тогда в оперативных хрониках задержанных всегда кладут на землю? Хоть бы он телек посмотрел ;)
Причем говорит так - по-детски: "– Встать! Не оборачиваться! – рявкнул я, доставая пистолет, – милиция! стреляю без предупреждения и наповал. Без шуток!" :D
Какие уж тут шутки... :lol: и дальше уточняет: "– Руки за голову, в замок, чтобы было видно пальцы!"
----"Он бил профессионально, не оборачиваясь, наотмашь, надеясь попасть либо в горло, либо в голову."
"Профессионально", т.е. "наверняка", что не согласуется с "надеясь попасть"
-----" я выставил вперёд левую руку. Предплечье нападавшего скользнуло по «блоку», нож ушёл вниз и ударился в металлическую пластину моей «спецодежды»"
Картинка не складывается. :? Нож не может "уйти вниз" и "удариться в металлическую пластину". Картинка, на самом деле такая: Левая рука обороняющегося впереди, она прикрывает голову и шею. Предплечье бьющего скользит по предплечью обороняющегося, рука бьющего сваливается вбок и вниз, и никак не достает до груди, до тела обороняющегося. Вся дальнейшая сцена: с ранением нападавшего, почему-то левой его руки, потерей в темноте им ножа, молниеносной его находкой, таким образом, все это рассыпается. :?
----а под конец опер связки потянул. :)
Думаю, что аттестацию данный милиционер не прошел и полицейским не стал. И это правильно! ;)
Глаза скользят, картинки двигаются(С)
Вас не понял, или мы друг друга поняли, но сделали вид,что не поняли(С)
Upolex
 
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: Июль 9th, 2011, 4:03 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Отрывок из детектива (11 т. з.)

Сообщение Виктор Кобеев Октябрь 28th, 2013, 3:33 am

Upolex
по телеку много чего показывают... на самом деле не всё так. Опер действительно допустил кое какие ошибки, в частности - подошёл слишком близко и забыл обойму, иногда и такое бывает. Про подфарники ... на "хорьке" есть, моргают когда снимаешь с сигналки и срабатывают электрозамки дверей (тоже есть, сигнализация "Шерхан"), потому и дверь не надо открывать ключом. Правильно называются -"габаритные огни". Ну, и всё в таком же духе. Если писать как всё должно быть по приказам и другим нормативным документам, читать никто не будет, а сыщики всего лишь люди, об этом обязательно напишу в самом начале. Спасибо что прочли.
Виктор Кобеев
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Январь 30th, 2013, 7:05 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Отрывок из детектива (11 т. з.)

Сообщение Виктор Кобеев Октябрь 28th, 2013, 11:16 am

Silence_Shadow
Кстати, можно убрать когнитивный диссонанс одним словом - вместо "засыпающий" написать "вечерний" и всего-то. Однако, Вы правы.
Upolex
Не буду людям голову морочить "подфарниками" или какими-нибудь блок - фарами. Напишу - огоньками. Народу так понятнее. Да, и в конце концов, это же художественная литература а не показания для суда.
Виктор Кобеев
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Январь 30th, 2013, 7:05 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Отрывок из детектива (11 т. з.)

Сообщение Upolex Октябрь 28th, 2013, 3:14 pm

Виктор Кобеев писал(а):Upolex
по телеку много чего показывают... на самом деле не всё так. Опер действительно допустил кое какие ошибки, в частности - подошёл слишком близко и забыл обойму, иногда и такое бывает.

Не все так , как по телеку. Но зачем друг друга обманывать: мы же с вами знаем, зачем это "Встать! Руки за голову..." Ведь если б опер уложил противника на землю, что безопаснее, правильнее и проще, не было бы дальнейших красивых событий. :D
"Кое-какие" - мягко сказано. ;) Он чуть не погиб и провалил операцию. Кроме "обоймы" и "близко подошел", он еще и сотовый не выключил. Смотрел недавно сериал, там один из "штабных", отвратный и зазнаистый тип, тоже не выключил сотовый - преступники перебили всю опергруппу и скрылись и еще дел понаделали. А вы "кое-какие ошибки". Опер выглядит, извините за выражение, просто дураком. Да и его напарник не лучше.
Виктор Кобеев писал(а): Про подфарники ... на "хорьке" есть, моргают когда снимаешь с сигналки и срабатывают электрозамки дверей (тоже есть, сигнализация "Шерхан"), потому и дверь не надо открывать ключом.

Вот! Теперь правильно объясняете. Сначала снимают с сигнализации, потом открывают дверь. В тексте - наоборот!
Виктор Кобеев писал(а): Правильно называются -"габаритные огни".

Именно так, или "габаритки" - понятно всем.
Виктор Кобеев писал(а): Ну, и всё в таком же духе. Если писать как всё должно быть по приказам и другим нормативным документам, читать никто не будет, а сыщики всего лишь люди, об этом обязательно напишу в самом начале. Спасибо что прочли.

Люди - да, но не настолько ж раздолбаи. Или так и задумано было, а потом они исправятся? Но если и задумано, то о таких "героях" читать не очень приятно. Да и в самом тексте довольно много противоречий и казусов. Дать бы ему отлежаться и вычитать еще раз.
Но, но... нынешний читатель не критик - непритязателен и доверчив. :) Спасибо вам за текст - дали в общих чертах покритиковать, потренироваться. ;) А детали разбирать... Сами со временем увидите и исправите.
Глаза скользят, картинки двигаются(С)
Вас не понял, или мы друг друга поняли, но сделали вид,что не поняли(С)
Upolex
 
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: Июль 9th, 2011, 4:03 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Отрывок из детектива (11 т. з.)

Сообщение Виктор Кобеев Октябрь 28th, 2013, 4:39 pm

Upolex
Ужасно люблю когда меня хвалят, однако опереться можно но то что сопротивляется. Я говорю о критике. Неважно мнение ли это эксперта, реально столкнувшегося с теми или иными проблемами, и знающего как их решать, или просто читателя по принципу - "я так думаю". Польза есть в любом случае. Особенно когда произведение ещё в работе. С этим отрывком мой косяк. Трудно оценить портрет потому как написана рука или нога... лучше уж всё целиком. Только вот героев способных прочесть чужие вирши просто так до конца сейчас днём с огнём не найти. Похоже, единственный выход -бартер.
Виктор Кобеев
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Январь 30th, 2013, 7:05 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Отрывок из детектива (11 т. з.)

Сообщение Upolex Октябрь 28th, 2013, 7:05 pm

Виктор
Критика, даже мягкая, вообще вещь неблагодарная. ;) Друзей, знакомых теряешь много чаще, чем находишь. А петь дифирамбы... не всегда совесть позволяет. Поэтому все чаще приходится отмалчиваться. Если только что-то сильно резануло или на самом деле понравилось :)...
Критика опасное дело для обоих сторон. Вот, например, понравился роман - говоришь "Здорово! Ничего не надо менять и править". А издательства отказываются публиковать: хоть и хорошо написано, но неформат. ;) Несколько таких примеров знаю. Или критикуешь, говоришь: "Да это все ни так, никуда не годится. Все переписывать!..." А роман публикуют и хорошими тиражами. :) Называется "дело вкуса"? Возможно. Критика опасное дело - запросто можно в калошу сесть. Еще хуже, когда публично ;).
А прочитать "до конца" - прямой путь к охлаждению, даже разрыву товарищеских отношений - т.к. безупречных текстов не бывает, а мы, "писатели" :roll: , люди обидчивые.
Бартер, да и не бартер, а просто, конечно возможно - но только если автор и критик старые друзья и полностью доверяют друг другу.
Вот такое вот мнение. ;)
Глаза скользят, картинки двигаются(С)
Вас не понял, или мы друг друга поняли, но сделали вид,что не поняли(С)
Upolex
 
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: Июль 9th, 2011, 4:03 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Отрывок из детектива (11 т. з.)

Сообщение Татьяна Ка. Октябрь 28th, 2013, 7:08 pm

Виктор Кобеев писал(а):Да, и в конце концов, это же художественная литература а не показания для суда.


Повеселили. Это в смысле, что не нужно заморачиваться с правдивостью, достоверностью - не знаю, как точнее выразиться. Хотя бы отдаленно приближенной :mrgreen: Возможно, именно это отделяет хорошие книги от всех остальных.
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.
 
Сообщения: 9942
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: Отрывок из детектива (11 т. з.)

Сообщение Виктор Кобеев Октябрь 29th, 2013, 9:32 am

Татьяна Ка. писал(а):
Виктор Кобеев писал(а):Да, и в конце концов, это же художественная литература а не показания для суда.


Повеселили. Это в смысле, что не нужно заморачиваться с правдивостью, достоверностью - не знаю, как точнее выразиться. Хотя бы отдаленно приближенной :mrgreen: Возможно, именно это отделяет хорошие книги от всех остальных.

Точно, не это. Уйма хороших детективов, признанных классиков, по сравнению с которыми мои перлы - просто ювелирная точность. Хорошие пишу безо всяких кавычек. Есть ещё и понятие "контролируемая глупость", термин взят из психологии. Она обязательно должна быть, но важно чтобы она не превратилась в неконтролируемую дурь.
Виктор Кобеев
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Январь 30th, 2013, 7:05 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Отрывок из детектива (11 т. з.)

Сообщение Татьяна Ка. Октябрь 29th, 2013, 10:49 am

Виктор Кобеев писал(а):признанных классиков, по сравнению с которыми мои перлы - просто ювелирная точность


Наверное, поэтому читаю все меньше российских детективов... Просто ради интереса. Почему иностранные писатели сталкивают умного преступника и умного полицейского, используют для поимки смекалку, ловкость, научные достижения, характер... А у нас "интересно читать" - это когда все в кучу? Зачем сидеть над кучей энциклопедий, справочников, научной литературы, просматривать специальные сайты и форумы в поисках специфики профессии, если можно просто написать, что мне так хочется или нравится?.. Это как с количеством денег в выкупе. Почему-то раньше никто не задумывался, сколько деньги весят и сколько их можно уложить , например, в кейс. Преступники укладывают в него миллионы... А оказывается, для этого нужен едва ли не вагон. И как же выгодно отличается книга, где преступник, чтобы вынести крупную сумму, тренируется день и ночь, привыкая к весу, чтобы можно было бегать с таким мешком и не уставать. И что такого смешного, когда можно от Москвы до Чернобыля доехать за два часа?..

Но это все так, полемика. Каждый автор решает для себя сам, перепрыгнуть ли ему через планку или перешагнуть через ниточку.
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.
 
Сообщения: 9942
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: Отрывок из детектива (11 т. з.)

Сообщение Анастасия Октябрь 29th, 2013, 11:43 am

Татьяна Ка. писал(а): И что такого смешного, когда можно от Москвы до Чернобыля доехать за два часа?..


Точно точно, это было в каком-то новом фильме с Брюсом Уиллисом, крепкий орешек 4 что ли, не помню уже. В такие моменты мне кажется, что автор считает меня полной идиоткой =))
«Множество вещей я держал в руках и растерял их все, но до сих пор со мной то, что я вложил в руки Бога».
Мартин Лютер
Анастасия
 
Сообщения: 577
Зарегистрирован: Апрель 6th, 2013, 12:53 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Отрывок из детектива (11 т. з.)

Сообщение Виктор Кобеев Октябрь 29th, 2013, 12:13 pm

Татьяна Ка.
Согласен, хороший детектив - редкость что у них, что у нас. Вот и хочу сделать так чтобы до конца было непонятно кто и чего натворил, да и после того как читатель "закроет" последнюю страницу, у него всё равно остался вопрос - " а что это было?". Когда я говорил о точности, имел ввиду лишь её оптимальный уровень. "Точным" быть должно уголовное дело, поскольку его несут в суд и там будут решаться судьбы людей. Сжать два десятка томов до размеров романа, да так чтобы ещё и интересно было... удаётся далеко не всем. Проще взять какого-нибудь частника оригинального вида, и пусть себе ловит наркобаронов. Только вот за двадцать лет службы не то что не видел частных сыщиков, которые кого-то поймали, но даже и не слышал о таких, хотя может и найдётся где такой чудак, кроме как в кино.
Виктор Кобеев
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Январь 30th, 2013, 7:05 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Отрывок из детектива (11 т. з.)

Сообщение Татьяна Ка. Октябрь 29th, 2013, 12:52 pm

Виктор Кобеев писал(а):хороший детектив - редкость что у них, что у нас.


Ну, это вы зря! Чуть повыше есть тема "Книжные рецензии"... Очень хорошо, если вы оставите отзывы о прочитанных книгах!
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.
 
Сообщения: 9942
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: Отрывок из детектива (11 т. з.)

Сообщение Татьяна Ка. Октябрь 29th, 2013, 1:01 pm

Виктор Кобеев писал(а):Проще взять какого-нибудь частника оригинального вида


С частниками как-то не заморачиваюсь. Там можно позволить чуть больше, чем на официальной службе.

Виктор Кобеев писал(а):Только вот за двадцать лет службы


Так вам и перо в руки! Зачем же вам герой, который совсем не герой? Никто не ждет, что он будет вторым "Крепким орешком". Но разве вы пишете "Улицы разбитых фонарей" - иронию и юмор - нет. Не похоже. Меня, как читателя, надолго не хватит, если я буду чувствовать обман. Лучше я просто почитаю Кивинова, потому что он не претендует на серьезность восприятия.
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.
 
Сообщения: 9942
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: Отрывок из детектива (11 т. з.)

Сообщение Виктор Кобеев Октябрь 29th, 2013, 1:44 pm

"Так вам и перо в руки!"
Спасибо, что не в бок. А если по теме, то юмора у меня совсем немного, лишь для того чтобы всё это не напоминало протокол оперативного совещания. Был бы рад если бы Вы согласились просмотреть синопсис, постараюсь уложиться в две страницы.
Виктор Кобеев
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Январь 30th, 2013, 7:05 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Отрывок из детектива (11 т. з.)

Сообщение Татьяна Ка. Октябрь 29th, 2013, 3:57 pm

Посмотреть-то я могу, но я пишу "женские детективы", а там, как понимаете, все иначе. :mrgreen: Нам, женщинам, так сказать, прощаются ма-а-аленькие огрехи!
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.
 
Сообщения: 9942
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: Отрывок из детектива (11 т. з.)

Сообщение Виктор Кобеев Октябрь 29th, 2013, 5:37 pm

Татьяна Ка.
Замечательно, взгляд с другой стороны весьма полезен. Куда отправить?
Виктор Кобеев
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Январь 30th, 2013, 7:05 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Отрывок из детектива (11 т. з.)

Сообщение Silence_Shadow Октябрь 29th, 2013, 7:21 pm

Хотите добрый совет? =) Когда мне нужно проверить какое-то поведение, или отрывок текста на достоверность, я иду на форумы специалистов, или на их группы вконтакта. Например, когда мне надо было описать юридические моменты - я спрашивала совета у юристов, когда подробности вскрытия - шла к хирургам и паталогоанатомам. А когда необходимо было написать сцену вызова в милицию по поводу убитого человека - пошла как раз на форум товарищей сотрудников. Конкретно, кажется, вот сюда police-club.ru , но есть и еще много других мест. И просто у ребят попросила помощи. Мол, а скажите, что было бы, если... а посмотрите, если не трудно кусочек...
Народ смеялся, но воспринимал доброжелательно в целом. И указывал на очевидные ляпы и даже советы давал ;) В результате сцены получались хорошими, жизненными и достоверными. Да и у меня знаний прибавилось и знакомых =)
Silence_Shadow
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сентябрь 22nd, 2007, 1:13 pm
Откуда: Москва
Число изданных книг/Жанр/Издательство: 12/фэнтези/Альфа-книга/Эксмо
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Отрывок из детектива (11 т. з.)

Сообщение Татьяна Ка. Октябрь 29th, 2013, 8:10 pm

Silence_Shadow

После более ближнего знакомства с автором скажу, что он просто немного нас "развел". Там есть и опыт, и "сын ошибок трудных"... :lol:
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.
 
Сообщения: 9942
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: Отрывок из детектива (11 т. з.)

Сообщение Виктор Кобеев Октябрь 30th, 2013, 8:10 am

Silence_Shadow
Татьяна Ка.
Никого не разводил, как на духу. В детективе всё же главное причинно следственные связи, и потому отдельный кусок сбивает с толку читателей. Виноват, исправлюсь. Консультациями конечно же пользуюсь и не только в интернете. По личности антигероя пришлось общаться с психиатром, ой много чего интересного рассказал!
Виктор Кобеев
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Январь 30th, 2013, 7:05 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

След.

Вернуться в Проба Пера

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13