Царь должен быть святым. Роман, криптоистория.

[Павел]

Удивлён, что вы так хорошо историю рода Романовых знаете. Первый раз встречаю такого человека. Это вам несомненный плюс.

Ага...

Но оборотней-коней не бывает, уж не взыщите.

Ответ в беседке: viewtopic.php?f=1&t=16947&p=302344#p302344

[Элико]

Я думаю, что он скоро перельется в Михаила Романова, и забудет про болгарство, как забыл про эльфийство/гномство/белогвагдейство/французтво, и кем он еще не был

Марина, что-то мне подсказывает, что болгарство надолго, неизлечимо. И терзают смутные сомнения по поводу какой-то связи именно "Германа" и текущего романа.

[Элико]

[quote="Герман Арефьев"Непризнанные Белинские уже не знают, к чему придраться, а критиковать же ОБЯЗАТЕЛЬНО надо. Так до чего дошли!
"И вовсе уж... каким-то фольклором отдают, что ли?
Словно деревенский подросток бабушкины байки рассказывает..."
Дожил... Ну, вообще-то у меня фокальный персонаж- семилетний боярский сын, если кто не понял. Сильно подозреваю, что вряд ли у него мысли могли быть как у современного взрослого.
"Миха посмотрел на свои заморские часы. Полный капец! Ну и где его краля шляется, блин? Обещала же с ним лубки эротические позырить! Вот так и верь бабам..."
Только "мне вот кажется, что это мне не кажется", а действительно подобные мысли в голове семилетнего боярского сына выглядели бы, мягко говоря, дико.
Или, может, надо было так, чтобы без фольклора? "Я Михаил Романов, родоначальник династии Романовых, сын патриарха Филарета, правил с такого-то по такой-то год, принял такие-то и такие-то законы, первым на Руси стал пить чай, запретил курение.." Ну так извините, у меня художественный роман, а не учебник истории!
И ещё по поводу фольклора. Извините, если сейчас поломаю вам стереотипы, но...
"А то, что ты лешего видел... или домовой тебя ночью растолкал, а потом ужом обернулся- какое же это чудо?! Этими историями никого не удивишь. Каждый ребёнок на Руси знает: рядом с человеком живут невидимые силы."
( "Как жили в Древней Руси")
А теперь вопрос на троечку. Почему древнерусские князья вроде того же Игоря, который в "Слове" умел оборачиваться, МОГ быть представителем этих сил, а Михаил Романов из рода КОШКИ (который не я выдумал) не мог? Раз уж у меня, перефразируя Сапковского, "криптоистория, а не битва при Азенкуре?" Потому что ВЫ так сказали?[/quote]

Как-то Вы все утрируете, Герман. Все у вас в крайности переходит. Стереотипы и я не очень жалую, так что, Вы напрасно. И критиковать ваши произведения, мягко говоря, желанием не горю. Неблагодарное это дело.
Но если уж зашел на такую тему разговор... Речь, привычная для нашего времени присутствовать и не должна в таком тексте, согласна. Но вот читаю измышления вашего героя, и появляются невольно где-то в подсознании некоторые сомнения по поводу его умственного развития, уж простите. Мешанина некая у него в голове. И где сюжет? Завязка интриги? Действия хоть какие-то, наконец? Картинка эпохи?

[Герман Арефьев]

Глава третья.
"Я пожить ещё, увы, не успел,
А меня уже ведут на расстрел..."
(Из песни)

Утром Михаил проснулся с первым дневным часом, как зазорилось. Перекрестился на восток, как все русские, которых утро застало вне дома. Умылся тут же, в реке, и понял, что опоздал к заутрене.
Да, верно всё-таки отец говорил: "Стоит один раз совершить грех, и из этих тенет уже не выпутаться, так дальше и покатится." А он сколько уже нагрешил только за вчерашний день? Хорошо, не пошёл хоть на поводу у своей жалости и не отпустил нечисть эту балканскую!
Зато дух отправлял посмотреть, как там врыколак! Хотя, казалось бы, какое тебе до него дело? Ну, отрубит ему завтра утром царь голову, так тебе-то что? Кто он тебе- кум, брат, сват? Но нет, не выходит из головы и всё, что ты будешь делать!
А жалко всё-таки толстяка немного. Ему же на вид от силы сто лет, только жить начал и едва юнцом перестал быть! А теперь ему голову отрубят!
И он же не виноват, что скотину похищал. Родился он таким. Во всех что-нибудь да худо. Упыри кровь вынуждены пить, зеленомордые ночью полумёртвыми становятся, водяные не могут жить без воды, а врыколаки- без еды. И вряд ли кто-то из них сам себе такую участь выбирал.
Тьфу ты, Господи, грехи наши тяжкие! Точно, нечисть уже жалеет!
Теперь только самих упырей ещё пожалеть осталось. Ну как же- солнца не видят, кровь пить обязаны, летать учиться должны!
Да и чего по мелочам размениваться? Вон каждый дурак знает- Император Баторий спит и видит, как бы свою зазнобу Марину Мнишек на русский престол посадить! Так чем всех этих упырей просто жалеть, лучше прийти в их столицу Карпаты, поклониться и спросить: "А не желает ли пан Император русского трона для своей любимой? Если да, то я готов посодействовать!"
Вот только Михаил знал, что никогда даже не подумает пойти на такую подлость. А, напротив, убьёт всякого, кто попытается помочь упырям захватить трон.
Он русский и предан русской земле и царю. точка. А что царь по чьему-то навету с семьёй его разлучил- так всё в руках Божьих. Что вовсе не означает, будто Михаил собирался мириться со случившимся. Он бы уже сто раз вернул родителей, если бы знал, как же это сделать. И у кого угодно попросил помощи, даже у того незваного гостя с огромным брюхом. Если бы толк от такой помощи был.
К сожалению, ни вернуть родителей, ни доказать невиновность отца Михаил не мог и не знал никого, кто смог бы ему помочь. Зато он знал, что на побег с помощью дара его отец никогда не согласится. Тем более из монастыря.
Михаил печально улыбнулся и бросил камешек в воду. Он-то мнил себя взрослым, а выходит. молокосос ещё. Был бы взрослым, уж придумал бы небось, как вернуть родителей!
- Господи Вседержитель,- опустился от на колени,- вразуми! Дай знак, как мне родителей моих, без вины оклеветанных, воротить! Прости мне прегрешения мои и услышь меня, Отче Всемилостивый!
Тут его молитву прервало хрюканье. Михаил обернулся и увидел свинью, пришедшую к воде из ближайшей деревни. Такую же жирную, как врыколак вчерашний.
Постойте-ка, а ведь почему-то именно Михиал встретил его, не кто-нибудь другой! Не волки, которые его уже пёс знает сколько времени разыскивали! Совпадение? Но ведь стрый Михаил, он же Михаил-первый, как его называли в семье, говорил, что совпадений не бывает, что во всём есть смысл! Может, балканский гость и есть тот, кто поможет вернуть родителей?
Ага, очень смешно. Отец вообще-то говорил, что врыколаков только собственный живот интересует. Да и они даже не знакомы с Михаилом, так какой интерес чудищу тогда помогать? Если бы хотя бы у толстяка был подходящий талант. можно было его едой подкупить. Отец говорил, они за еду родную мать продадут. Но Михаил не раз слыхал от того же отца, что если кому-то в этом мире и не повезло с даром, то именно врыколакам.
Да и опасно стало дар лишний раз показывать. Вон когда пришли за отцом с дядьями, тётка Настасья чуть не обернулась и глаза лиходеям не выцарапала. Хорошо, братья удержать сумели, а то её небось казнили бы как ведьму. Хотя святее женщину ещё поискать!
И никто тогда из всей семьи не воспользовался своим даром именно из опасения быть разоблачёнными. И потянулись многочисленные потомки Фёдора Кошки в ссылку да в монастыри. И как их снова собрать вместе, Михаил не имел ни малейшего представления.
Да и собирать-то почти уже было некого. Почти все дядья померли в этой страшной трижды проклятой Сибири, где жить было невозможно. И многие тётки отправились вслед за ними, узнав о кончине братьев.
Спасибо, хоть Татьяна, его сестра, жива. Её смерти Михаил не перенёс бы.
Он вздохнул. Да, ну и жизнь ему выпала, недругу не пожелаешь...
Вот Герману из Болгарии, сто вместе с тем чужеземным вороном Рейвеном Батория приструнил, хорошо. У него отца тоже упрятали, так он в два счёта вернул обратно и ещё отучил упырей впредь так поступать.
Да Герман вообще молодец, герой. Встретиться бы с ним хоть раз да поблагодарить, что Баторию шею намылил. Да и просто на него хотелось бы посмотреть. Всё-таки не шутка- самого Императора Батория, могущественнейшего упыря в мире, отучил на чужие земли зариться!
А может, тот уже и Империю потихоньку распускать начал? Поэтому уже второй толстяк из рода врыколаков здесь?
Постойте-как... Да, он здесь. Здесь же, где и первого врыколака Михаил встретил, ведь ярмарка отсюда недалеко. Опять совпадение? Или оба незваных гостя что-то тут ищут? И может, они вовсе не по своей воле сюда явились, а были посланы императором?
Но что эти ходячие животы. пёс из заешь, могут здесь искать? Михаил наморщил лоб. Что есть такого в лесах под Белоозером?
И тут же он вскочил как подброшенный пружиной, почувствовав озноб от внезапно пришедшей в голову догадки.
Н-но ведь они же не Огненное Копьё здесь ищут, верно?..

[Герман Арефьев]

[quote="Герман Арефьев"Непризнанные Белинские уже не знают, к чему придраться, а критиковать же ОБЯЗАТЕЛЬНО надо. Так до чего дошли!
"И вовсе уж... каким-то фольклором отдают, что ли?
Словно деревенский подросток бабушкины байки рассказывает..."
Дожил... Ну, вообще-то у меня фокальный персонаж- семилетний боярский сын, если кто не понял. Сильно подозреваю, что вряд ли у него мысли могли быть как у современного взрослого.
"Миха посмотрел на свои заморские часы. Полный капец! Ну и где его краля шляется, блин? Обещала же с ним лубки эротические позырить! Вот так и верь бабам..."
Только "мне вот кажется, что это мне не кажется", а действительно подобные мысли в голове семилетнего боярского сына выглядели бы, мягко говоря, дико.
Или, может, надо было так, чтобы без фольклора? "Я Михаил Романов, родоначальник династии Романовых, сын патриарха Филарета, правил с такого-то по такой-то год, принял такие-то и такие-то законы, первым на Руси стал пить чай, запретил курение.." Ну так извините, у меня художественный роман, а не учебник истории!
И ещё по поводу фольклора. Извините, если сейчас поломаю вам стереотипы, но...
"А то, что ты лешего видел... или домовой тебя ночью растолкал, а потом ужом обернулся- какое же это чудо?! Этими историями никого не удивишь. Каждый ребёнок на Руси знает: рядом с человеком живут невидимые силы."
( "Как жили в Древней Руси")
А теперь вопрос на троечку. Почему древнерусские князья вроде того же Игоря, который в "Слове" умел оборачиваться, МОГ быть представителем этих сил, а Михаил Романов из рода КОШКИ (который не я выдумал) не мог? Раз уж у меня, перефразируя Сапковского, "криптоистория, а не битва при Азенкуре?" Потому что ВЫ так сказали?

Как-то Вы все утрируете, Герман. Все у вас в крайности переходит. Стереотипы и я не очень жалую, так что, Вы напрасно. И критиковать ваши произведения, мягко говоря, желанием не горю. Неблагодарное это дело.
Но если уж зашел на такую тему разговор... Речь, привычная для нашего времени присутствовать и не должна в таком тексте, согласна. Но вот читаю измышления вашего героя, и появляются невольно где-то в подсознании некоторые сомнения по поводу его умственного развития, уж простите. Мешанина некая у него в голове. И где сюжет? Завязка интриги? Действия хоть какие-то, наконец? Картинка эпохи?[/quote]
Знаете, вот я у Сапковского нашёл хороший отрывок. И почему-то мне упорно кажется, что это про вас, форумчан:
"Критик знает лучше. Критик всю свою жизнь сражался мечом, стрелял из арбалетов и тисовых луков, соскребал с сомов чешую и намыливался в самых различных жидкостях."
И поэтому он, ещё раз повторяю, знает ЛУЧШЕ. Кто бы сомневался. И с высоты своего величия имеет право делать вид, что текст того же Германа Арефьева состоит из одних недостатков (ибо про достоинства я от вас не слышал ни разу) и его можно растоптать в прах. У Германа семилетний мальчишка смеет рассуждать как семилетний, ну куда это годится? Так и напишем- "инфантилен"! Какие ещё там "НЕДЕТСКИЕ чувства"? Игнорируем! Раз сказали, что герой инфантилен, значит, инфантилен! Точка! К тому же у Германа нет картины! Непохоже, что действие происходит при царе Годунове, ибо не делается в каждой строке упор на сей факт! Например, автор пишет просто "дом", а не "дом, рубленый в обло", как рубили при царе Борисе! Или одежду Михаила называет просто "одеждой", а не портками, рубахой и кафтаном каким-нибудь! И вообще, Герман на стриженое говорит "бритое", ну куда это годится?! Если критик сказал "стриженое", значит, стриженое!

[Павел]

"Критик знает лучше. Критик всю свою жизнь сражался мечом, стрелял из арбалетов и тисовых луков, соскребал с сомов чешую и намыливался в самых различных жидкостях."

Тогда зачем выкладываешь свои тексты? Критики помогаю по мере своих знаний и возможностей.

(ибо про достоинства я от вас не слышал ни разу)

Достоинства, достоинства, достоинства... О! Ты Википедией умеешь пользоваться и рассуждать умеешь(хотя часто рассуждения забредают в другую сторону).

У Германа семилетний мальчишка смеет рассуждать как семилетний, ну куда это годится?

Семилетнему мальчишке пофигу на страну, даже если его зомбировать с самого детства. Детская неусидчивость и любознательность не задержат его у проблем государства, которые любому ребенку - побоку.

К тому же у Германа нет картины! Непохоже, что действие происходит при царе Годунове, ибо не делается в каждой строке упор на сей факт! Например, автор пишет просто "дом", а не "дом, рубленый в обло", как рубили при царе Борисе! Или одежду Михаила называет просто "одеждой", а не портками, рубахой и кафтаном каким-нибудь!

А я, как читатель, откуда знаю как он выглядит? Может он в исподнем ходит, а дома у них - избушки, ну или дворцы(я не решил еще).

[Герман Арефьев]

Ну вы уж тогда решите, он думает как семилетний или всё-таки нет?

[Павел]

Ну вы уж тогда решите, он думает как семилетний или всё-таки нет?

Нет, не думает он как семилетний.

[Герман Арефьев]

Ну слава Богу. Хоть перестанут попрекать, что герой инфантилен.

[Павел]

Ну слава Богу. Хоть перестанут попрекать, что герой инфантилен.

Твоему герою сколько лет?

[Герман Арефьев]

Семь. Но он не по возрасту развит.

[Павел]

Семь. Но он не по возрасту развит.

Отговорки и оправдания...

[Герман Арефьев]

Семь. Но он не по возрасту развит.

Отговорки и оправдания...

Извините, но своего героя я могу делать каким хочу. В том числе не по возрасту развитым.

[Павел]

Извините, но своего героя я могу делать каким хочу. В том числе не по возрасту развитым.

Согласен, но кому будет интересно читать про вундеркинда, который думает обо всякой фигне?

[Герман Арефьев]

И после этого ещё МЕНЯ обвиняют в том, что я патриотизм русских ни во что не ставлю...

[Элико]

Автор, я читала не один ваш текст. И наивно, но искренне пыталась указать на недостатки, кои все же со стороны виднее. На некоторые положительные стороны тоже, дабы подать стимул к творчеству. Но вы упорно огрызаетесь, как и год назад, видя в форумчанах лишь "врагов кровных". Павел прав, для чего выставлять на форуме свои произведения, там, где следует именно ждать конструктивного мнения?

[Элико]

Вы в чужой теме обмолвились о том, что завидуете похвале в адрес автора. В чем проблема? Не выставляйте текст невычитанный, уважайте время людей, которые читают его, пытаясь вам помочь увидеть огрехи. Работайте не ради самодовольства, если уж на то пошло... И хвалить ваши работы будут.

[Герман Арефьев]

Вы в чужой теме обмолвились о том, что завидуете похвале в адрес автора. В чем проблема? Не выставляйте текст невычитанный, уважайте время людей, которые читают его, пытаясь вам помочь увидеть огрехи. Работайте не ради самодовольства, если уж на то пошло... И хвалить ваши работы будут.

Когда "будут"? Лет через пятьсот? Ну что ж, я подожду, благо у МЕНЯ время есть. Только вот моя любимая не стала так долго ждать, а сразу сказала, что ей мой роман нравится. А от вас этого не дождёшься.
Да, я ему завидую. Потому что его хвалят, а меня нет. Хотя спросить бы -а ЧЕМ его произведение лучше? Что-то я особого превосходства над моим не заметил!

[Элико]

Вы много чего не замечаете. Скажите, для чего вам тратить время на писательство? Я не припомню ни одного вашего законченного произведения. Вы пишете ради именно похвалы? Вы не догадываетесь, чем отличаются ваши тексты от РАБОТ Павла?

[Герман Арефьев]

Тем, что раз их пишу Я, значит, они априори не могут иметь никаких достоинств.

[Павел]

Тем, что раз их пишу Я, значит, они априори не могут иметь никаких достоинств.

Могут, но нужно помнить, что ты пишешь для читателя, а не для себя.

[Герман Арефьев]

Тем, что раз их пишу Я, значит, они априори не могут иметь никаких достоинств.

Могут, но нужно помнить, что ты пишешь для читателя, а не для себя.

И в чём же они?

[Джек-Попрыгунчик]

Только вот моя любимая не стала так долго ждать,

Но мы-то не ваши любимые...
мы простые читатели...

Да, я ему завидую. Потому что его хвалят, а меня нет. Хотя спросить бы -а ЧЕМ его произведение лучше? Что-то я особого превосходства над моим не заметил!

Не надо завидовать...
Не надо...
От этого и вам плохо, и мне не хорошо...
Чем лучше?
Я не знаю...
Я не могу судить свои тексты.
Но могу сказать, что я хочу передать читателю, через слова, - я хочу чтобы читатель читал слова, но получал эмоции....
Получается или нет, не мне судить...
Но не завидуйте...
Правда. Не надо...

[Павел]

И в чём же они?

В этом тексте я достоинств не вижу.
Ты пишешь не от души, а ради похвалы и ты почему-то сильно вцепился в этих полуоборотней.
Попробуй придумать что-то новое, то что будет идти от души, то что ты придумаешь полностью сам. Без подражания фильмам и книгам. Если историческое, то изучай литературу про ту эпоху: одежда, строения, жизнь и политика.

[Джек-Попрыгунчик]

Тем, что раз их пишу Я, значит, они априори не могут иметь никаких достоинств.

Я не знаю, помогут ли мои слова тебе, но я все же скажу =
Попробуй писать текст, не думаю, ни о читателях, ни о похвале, ни о наградах, и дифирамбах.
Думай о том какими эмоциями живет твой герой, какие эмоции вызывает твоя история.
Не думай о словах, которые пишешь, не продумывай фразы, не строй предложения.
Ощущай эмоции, и потом пиши, как пишется...
Я понимаю это трудно.
Чтобы это понять, попробуй перечитать Гайдара "Голубая чашка", "Судьба барабанщика", "Военная тайна", или Бабеля "Одесские рассказы".
И попробуй уловить те эмоции которые заложили в обычные слова эти авторы...
Просто попробуй......