Место гения

:) Место для самых отчаянных авторов-мазохистов, желающих испытать невероятные ощущения :)

А теперь серьезно.
В этом разделе есть два правила.
1. Будь доброжелателен.
2. Если не готов выполнять пункт 1. - ищи себе другой форум, не дожидаясь действий администрации.

Модераторы: Becoming Jane, просто мария

Место гения

Сообщение Виктор Кобеев Апрель 20th, 2019, 4:42 pm

Место гения.

Дискуссии по поводу IQ возникали не раз и не два. Все понимают, что коэффициент интеллекта ещё не всё. Есть воля, целеустремлённость, устойчивость к стрессам, работоспособность, интуиция, наследственность, да много чего. Пётр Вайль в своей книге «Гений места» увязывал гениальность конкретного индивидуума с его дислокацией, выражаясь языком канцелярским. Что-то в этом есть. Родись Вильям Шекспир не в Страфорде, а в той же Вероне, неизвестно, стоял бы там памятник Джульетте, которой её фанаты протёрли бронзовую грудь до дырки, да и кто бы о ней вспомнил, об этой самой Вероне? Получается что энергетика человека должна совпадать с энергетикой того места, где он живёт. Тогда возникает резонанс, и перед нами Отелло, Ромео и Джульетта, да мало ли что и у кого? А если не совпадает?

-Вот чёрт! Где эти паразиты?! – я пнул со злости лопаты, валявшиеся возле забора. - Ведь пока в город ездил за материалами, они должны были уже треть траншеи выкопать!
-Да не шуми ты, - ко мне подошёл бригадир плотников – Игорь. – Я же говорил, они и дня не проработают.
-Шуми, не шуми, а до завтра траншея должна быть готова. С утра здесь будут сантехники, а у них работа другая, и лопатой махать не их забота.
-Может, в городе кого успеешь найти? - бригадир загасил окурок и бросил его в кучу песка.
-Вряд ли, обед уже скоро. Если бы с утра... послушай, а у тебя есть кто на примете?
Игорь на секунду задумался.
-Если успеешь, то двух бойцов можно найти.
-Что значит – «если успеешь»?
-У них сегодня калымный день был, сейчас должны уже закончить, - он глянул на часы. – Наверное, ещё «живые».
-Что делали?
-Бабка в деревне у нас три дня назад померла, вот они и подзаработали. Могилу копали. Эти кадры вместо похоронного бюро обслуживают народ. Работать умеют. Тебе малолетки не нужны, как я понимаю? Песок сплошной, - Игорь ковырнул лопатой почву. – Крепёж ставить придётся. А это уметь надо.
-Конечно, чтоб траншея не обвалилась. Не хватало, чтоб ещё кого придавило.
-Ну и я о том же, а это мужики взрослые, соображают, что и как делать. Одного зовут Вова, он – главный, а второго Гена – Снежный человек.
-Почему Снежный человек?
-Долго объяснять, сам увидишь.
-Ай! Да какая разница! – я махнул рукой. - Адрес, Игорь, давай адрес?
-Нет там никакого адреса. Где магазин знаешь, от него слева будет проулок. В самом конце увидишь избушку, одно окно забито фанерой, дверь обшита ржавой жестью. Если что, они там. Дорого не берут, но расчёт сразу, после окончания работы, прямо на месте. Ну, это твоя забота с ними договариваться о деньгах, а нам пора, - он посмотрел на часы, - иначе до вечера не успеем леса поставить, - плотник поднял бензопилу с земли и направился к штабелю досок.
Да, действительно вариантов не много, всего два. Сделать траншею до завтра или не сделать. Но об этом лучше не думать. Можно, конечно, дать «отбой», ребята – сантехники поймут. Не первый год знаем друг друга, всякое бывало, и я их выручал тоже. Можно, но не нужно, а потому – вперёд, лишь бы «клиенты не дозрели до кондиции». Искать, как и говорил плотник, долго не пришлось. Покосившаяся избушка сразу бросалась в глаза на фоне вполне благополучных деревенских домов. Вокруг небольшой усадьбы вместо забора торчали полусгнившие столбики, почерневшие от времени. Дверь противно скрипела, раскачиваясь на ветру. Навесной замок болтался здесь же на ручке. Уже хорошо, значит, кто-то есть дома. Я постучал, однако ответа не последовало. Особо церемониться мне было некогда, и я шагнул в тёмные сени.
-Да чтоб тебя! – в полу не оказалось одной половицы и моя нога провались почти по колено, благо, что «далеко улететь не удалось». Инстинктивно я ухватился за первое, что попалось под руку – жестяной таз, висевший на стене. Он с грохотом упал на пол. Тут же открылась внутренняя дверь, и в проёме показался худой и лысый мужик в очках и порванной тельняшке. Увидав меня, он удивлённо сказал.
-Ну, надо же! А я то, думал, Гена разгром в сенях устроил. Тебе чего?
-Я по делу.
-Помер кто?
-Да нет, тьфу, тьфу, - я постучал по косяку. – Работа есть по вашей части на сегодня.
-Раз так, заходи, - хозяин открыл шире дверь, пропуская меня.
Интерьер жилища, в котором я оказался, соответствовал внешнему виду самой хибары. Перекошенный пол неопределённого цвета, обшарпанная печка и стены, которые белили последний раз, наверное, до гражданской войны. В качестве освещения над обеденным столом на проводе болталась лампочка «Ильича», которая была включена, несмотря на дневное время. Оно и понятно. Сквозь единственное окно с мутными от пыли стёклами даже гиперболоид инженера Гарина вряд ли мог пробиться, не то, что осеннее солнце. Но в углу! В углу стоял самодельный стеллаж из досок плотно заставленный книгами! И на самой верхней полке красовалось полное собрание сочинений классиков марксизма-ленинизма и материалы всех съездов и пленумов ЦК КПСС. Это без труда угадывалось по добротным тёмно-синим корешкам.
Поймав мой удивлённый взгляд, хозяин небрежно заметил:
-Это Генка всё читает... А книжки – они списанные, из школьной библиотеки. Их привезли в кочегарку спалить, так он их домой притащил. Он вообще, прочитал всё, что есть в нашей деревне, а как поддаст, так житья от него совсем никакого, всё ко мне пристаёт со своим «антидурингом».
-С чем пристаёт?
-Да книжка у него самая любимая – «Антидуринг» называется, немец какой-то написал, Генка говорит – против дураков.
Чего угодно можно было ожидать, но только не «Анти-Дюринг» Фридриха Энгельса в этом бомжатнике! Мои размышления прервал грохот в сенях и раздавшийся секунду спустя убойный мат. Вслед за ударной волной дверь распахнулась, и на пороге появился её источник – здоровенный мужик, лохматый и небритый, от того ещё больше похожий на Снежного человека
-Вова....! Ты чего ... таз убрать не мог из-под ног, я чуть бутылки не разбил.
Однако увидав меня «Снежный человек» несколько поутих.
Деловые переговоры завершились достаточно быстро. После коротких торгов мы договорились о цене вопроса и условиях работы. Непременным требованием нашего соглашения, как и говорил Игорь, был, конечно же, расчёт на месте, и трансфер, то есть доставка к месту работы и обратно. Пешком топать пять километров после рытья земли – радость весьма сомнительная, но очень реальная, с учётом того что последний автобус проходил через наш посёлок в шесть вечера. Остальные технические проблемы предстояло решать на месте. Я вернулся к машине, чтобы накрыть заднее сидение плёнкой, предоставив хозяевам возможность подкрепиться перед второй сменой. Когда же рабочие появились на улице, меня поразило то, что Снежный человек был обут в пляжные шлёпанцы на босу ногу, несмотря на то, что на дворе стоял сентябрь, и по ночам лужи иногда затягивало ледком.
-Гена, ты как в тапках землю копать собрался? – поинтересовался я.
-Не боись начальник, нам платят, мы копаем, остальное не твоя забота, а в тапках я до снега хожу, и ничего.
И действительно работал Снежный человек как экскаватор почти без перекуров. Вдоль траншеи быстро росла насыпь и рабочие всё глубже и глубже уходили в землю. Остались последние «штрихи» - выровнять дно траншеи под уклон и закрепить стенки, чтоб песок не обвалился когда высохнет. Однако люди не механизмы и делать перекур положено. Плотники поставили чайник на туристическую газовую плитку и уселись на лавочку возле строительного вагончика. К нам подошли землекопы.
-Мужики, чаем угостите? – поинтересовался Вова.
-Вон там наверху на полке «гостевые» кружки и пряники в банке,- Игорь показал в угол, где стояла посуда, - сахар закончился.
-А нам и так пойдёт, - Володя взял кружки и ополоснул их под умывальником.
И вроде бы чай не из элитных сортов, а вкусный! Может потому что заварки насыпано от души и на вольном воздухе после тяжёлой работы, да ещё с веточками смородины, что растёт тут же возле забора. Снежный человек налив себе пол кружки заварки, и не разбавив её кипятком, взял со стола газету и начал листать страницы.
-Опять буквы знакомые ищешь? – пошутил Игорь.
-Отстань, - беззлобно огрызнулся Гена, - не мешай.
Однако вскоре он отложил газету в сторону.
-Игорь, есть ещё что-нибудь? - спросил он плотника.
-А ты что всё уже прочитал? – поинтересовался я.
-Ну да.
-Быть того не может!
-Очень даже может, - Игорь ухмыльнулся, - Гена покажи ему фокус с газетой.
-Какой фокус? – мне стало интересно.
-Давай любую другую, сам увидишь.
Газета в вагончике нашлась достаточно быстро. Первой страницы не было, но издание явно относилось к категории «толстых».
-Поехали.
Снежный человек раскрыл газету и начал читать. Только делал он это весьма странно. Обычно когда человек читает, то глаза у него движутся подобно букве Z, а тут... взгляд просто скользил по страницам, практически не останавливаясь. Вторая страница, третья, пятая, последняя.
-Всё, - он сложил газету пополам и отдал её мне. – Спрашивай.
-Что спрашивать-то?
-Да что хочешь.
И тут началось... Он ответил почти на все вопросы, назвал имена авторов статей и, практически, дал краткое изложение одного аналитического обзора. А это говорит о том, что передо мной был человек, не просто с феноменальной памятью, но тот, кто понимает смысл написанного! Человек образованный!
-И давно ты вот так? – я кивнул на газету.
-С детства, - последовал ответ.
-А как в могильщиках оказался?
-Как, как – генетика. Дед пил, батя пил, ну и я тоже... а яблоко от яблони, сам знаешь.
-Учиться не пробовал?
-А как же! Я два раза поступал в университет, один раз на «историю КПСС» второй – на юридический.
-Гена, ты о чём? История КПСС?! – туда просто так никого не брали, это же партийная элита! Надо было состоять минимум кандидатом в члены партии, или чем-то конкретно прославиться.
-А чего ты удивляешься, я по происхождению очень даже подходил, - он грустно улыбнулся, - из крестьян, в чистом виде. К тому времени уже отслужил в ВДВ, где был комсоргом роты. Тем, кто после армии полагались льготы при поступлении, ты знаешь. А выучить билеты – это мне как... ну ты понял.
-А почему ушёл?
-Неинтересно, и вранья много. В одном месте одно написано, в другом – другое и всё вроде бы правильно, только так не бывает. Я пару раз выступил на семинарах, меня после вызвали в комитет комсомола и предложили заявление написать о переводе на другой факультет. Ничего писать я не стал, просто бросил учёбу и всё. Пошёл работать грузчиком на завод. Через пару лет поступил на юрфак на заочный. Потом женился, не до учёбы стало. А после бухать начал.
-Бросить не пробовал? Место себе нормальное в жизни найти, а то болтаешься как …. в проруби.
- Это точно, – Генка даже не обиделся и, усмехнувшись, добавил, – болтаюсь, но не тону пока. Не получилось, пробовал. Даже подшивался, но не помогло. Продержался месяца четыре, когда первые сто грамм выпил, думал, помру, однако здоровья хватило оклематься. Жена забрала дочку и уехала к родственникам. Потом замуж вышла. Я к ним не лезу. Незачем людям жизнь портить.
-Да, уж…. Гена, мозги у тебя золотые.
-Были, - добавил он, - к ним бы ещё голову нормальную и горло.
К нам подошёл Игорь.
-Мы задержимся ещё на часок, кое-что доделать надо. Если мужики успеют закончить, заберём их с собой, чего тебе лишний раз мотаться.
Так мы и решили.
Через года три я по делам оказался в деревне, где жили землекопы. Рядом с магазином выросло небольшое здание в два этажа с вывеской «Автосервис», часть домов оделась в сайдинг, скрыв свои изъяны за пластиковыми фасадами. Вдоль центральной улицы на столбах появились фонари, и мне показалось, что стало чище. Выйдя из магазина с бутылкой минералки, в руках я столкнулся с Вовой почти лицом к лицу. И времени прошло не очень много, а изменился человек, будто съёжился и высох. Однако и очки те же и тельняшка, наверное, та же самая. Он тоже узнал меня.
-О! Какие люди! Чего в наших краях?
-По делу, а где твой напарник?
-Генка что ли?
-Ну да.
-Там Генка, на месте, – Вова поднял глаза к небу, - два года как умер. Ты же знаешь... Наша братва долго не живёт. У нас выдалась калымная неделя, сразу два покойника. Деньги появились, загуляли хорошо. Потом я в город ухал к двоюродному брату, там и продолжил. По пьянке телефон потерял, а когда вернулся Генке уже девять дней прошло. Он говорят с бодуна «синявкой» опохмелился, и всё, того.
-Чем?
-Жидкость, такая, стёкла которой моют. Раньше пили и ничего, а тут... Его сосед нашёл, когда Генка уже окоченел. Дня два, наверное, пролежал, может, больше. Однако чувствовал, что конец приходит. Он при мне ещё, на стене номер телефона написал, сказал, что сестры. А я и не знал до этого, что сестра у него была. Она и похоронила, как сказали наши.
-А книги его где?
-На макулатуру сдал. Из города машина приезжала, они всё и забрали. Сначала хотел отдать своим деревенским, только никто не взял. Не читает сейчас народ. Не пропадать же добру. Одну только оставил.
-«Анти-Дюринг»?
-Ага, её, всё память, какая-никакая. Послушай, добавь, а? Двадцать рублей не хватает.
Я открыл в кошелёк, но там осталась единственная сотня.
-Вова, последний «стольник», а это тебе много.
-Последний это там, - Вова поднял руку к небу. – А тут...
-Ладно, бери, помяни напарника своего, - я вложил купюру в его трясущуюся руку.
В конце концов, давать лучше, чем просить.
Виктор Кобеев
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Январь 30th, 2013, 7:05 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Место гения

Сообщение Джек-Попрыгунчик Апрель 21st, 2019, 12:18 am

— В Венецию хочу. Посетить то место, где Отелло Дездемону задушил.
— Правильно. Поднимемся, посетим.
— Он её на Кипре задушил.
— Жаль. Потому что хочется в Венецию. (с)
(72 метра)
=====
А по тексту?
Если путем логических размышлений еще можно понять почему герой кинокартины, в исполнении Сергея Гармаша, считает, что Отелло душил Дездемону в Винеции. То вот каким образом дискуссия об IQ, коэффициенте интеллекта, Петр Вайл, Шекспир, и прочий момент места, увязан с основным текстом произведения, я улавливаю с трудом. А если честно - то не улавливаю совсем.
Я понимаю конечно, что есть автор, и автор так видит, и что художника обижают все кому не лень, но все же у меня остается вопрос - вы что там курите?????
А может все же стоит немного поучиться у тех, кого вы перед данной темой так яро ругали?
Странные вы все же, творческие личности)))))))))
Я не умничаю, я такой и есть )))))

"Что мешает писателю? Выпивка, женщины, деньги и честолюбие. А также отсутствие выпивки, женщин, денег и честолюбия.
Эрнест Хемингуэй"


Пятое правило
Вы принимаете себя слишком всерьез.
Аватара пользователя
Джек-Попрыгунчик
 
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: Август 1st, 2013, 1:23 pm
Откуда: Россия, просто Россия......
Число изданных книг/Жанр/Издательство: еще нету......
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Место гения

Сообщение Татьяна Ка. Апрель 21st, 2019, 2:00 am

Соглашусь с Сергеем. Ай - кью-то здесь при чем? Ну, читал человек быстро и запоминал почти все. В советское время книг было не так много, поэтому попавшееся под руку чаще всего читалось от корки до корки и почти запоминалось. Я до сих пор советские прочитанные книги помню, а современные - нет.
если о сюжете... У вас чаще всего в сюжетах бывают именно такие пьющие, но ай-кьюистые мужики. Где-то здесь на форуме похожий рассказ был. Вопрос в том, а что конкретно он дает? Показывает жизнь с изнанки, но мы и так ее знаем. Мораль - да кому она нужна? Пожалеть - не получается. Понять - невозможно. Ненавидеть - не хочется. Это уже даже не злоба дня, а как надоевший пейзаж за окном медленно движущейся электрички.
Так что, неоднозначно.
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.
 
Сообщения: 9722
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: Место гения

Сообщение Татьяна Ка. Апрель 21st, 2019, 2:03 am

Посмотрела, оказывается этот же рассказ вы здесь выкладывали, но без привязки к ай-кью. Вот тогда он и то смотрелся лучше, без Шекспиров и Джульетт. "Гений"
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.
 
Сообщения: 9722
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: Место гения

Сообщение Виктор Кобеев Апрель 21st, 2019, 9:55 am

Джек в Верону, в Верону. Татьяна, посмотрел свои публикации здесь, не увидел, а то бы не писал. Корче, проникся и пошёл, гений....
Виктор Кобеев
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Январь 30th, 2013, 7:05 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Место гения

Сообщение Джек-Попрыгунчик Апрель 21st, 2019, 12:42 pm

Виктор Кобеев писал(а):Джек в Верону, в Верону....

А оно мне надо?
Это скорее всего вам требуется.
Я так понимаю вам не дает покоя слава великих, вот и чего-то там пыжитесь)))))
То ругаете "учителей", то к "ученикам" придираетесь.
Проще надо быть, проще. Глядишь и к вам муза заглянет на огонек)))))
Не старайтесь быть на кого-то похожим. Любая схожесть это калька. А калька это всегда псевдо, или эрзац по не нашему.
Удачи....
Я не умничаю, я такой и есть )))))

"Что мешает писателю? Выпивка, женщины, деньги и честолюбие. А также отсутствие выпивки, женщин, денег и честолюбия.
Эрнест Хемингуэй"


Пятое правило
Вы принимаете себя слишком всерьез.
Аватара пользователя
Джек-Попрыгунчик
 
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: Август 1st, 2013, 1:23 pm
Откуда: Россия, просто Россия......
Число изданных книг/Жанр/Издательство: еще нету......
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Место гения

Сообщение Лесник Апрель 21st, 2019, 7:50 pm

Виктор, а мне ваш рассказ понравился, в нем есть грусть и теплота к этим людям, изгоям. Есть настроение рассказа оно оставляет след в памяти. Прошло пару часов как прочёл а настроение сострадания и непонимание, а почему так что талантливые и добрые люди спиваютсяи уходят. Может потому что им не уютно в нашем лживом и равнодушном социуме. Конечно, сильные не спиваются, сильные сражаются до конца, но это не значит что мы должны осуждать слабых духом, потерявший себя. Ещё раз, Виктор, очень сильный рассказ! Есть огрехи конечно смысловые, алкоголь оставляет свой след и на умственной деятельности и на физическом состоянии человека. И ваш герой Гена, при таком образе жизни вряд ли сохранил бы ясный ум и крепкое здоровье, это скорее вы дали для контраста. Вам бы в рассказе показать как алкоголь лишает человека и интеллекта и крепости тела, было бы реалистичные и сильнее по содержанию. Вам удачи и спасибо за рассказ.
Лесник
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Февраль 19th, 2019, 6:30 am
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Место гения

Сообщение Виктор Кобеев Апрель 29th, 2019, 10:47 pm

Лесник, с прообразами ГГ был знаком лично. Один - троюродный брат. Действительно был комсоргом роты и поступал на историю КПСС. Бросил, поступил на юрфак, бросил. Трудовую карьеру закончил грузчиком на заводе резиновой обуви. Таскал мешки с сажей на горбу. Жилистый худой как гвоздь, но сильный и выносливый. Когда хоронили моего отца в одиночку вырубил полметра мерзлоты пока добрался до грунта. Кто копал, знает. Умер как раз от синявки. В подпитии всё время меня донимал Антидюринггом. Второй точно на слона похож, до снега ходил в шлёпанцах. Перечитал всё что было в деревне и помнил то, что прочёл, но никуда не поступал. И тоже того... цирроз печени. Под "местом" имел в виду не только и не столько геолокацию, но окружение. На своём месте человек и цветёт и пахнет и плоды даёт. Нет, на нет и суда нет. Года два возился с грушей у себя в саду. И поливал и удобрял, и от муравьёв спасал и всё никак. Хотел уже срубить, но жалко стало просто пересадил на три метра в сторону и цветёт и пахнет. Вот ведь как. А у нас в России про гениев говорят либо "был", либо "пил", либо "сидел". А чтобы при жизни, да в гении.... ну очень редко. Кстати, о "пташках" дорогие друзья, посмотрел рейтинг ридеровских авторов на Литрессе, первое место, да простят меня братья по разуму, заняла книга с оригинальным названием "Минет". Да, то самое. Автор - американский сексопатолог. Вот в чём надо быть специалистом! А мы тут волосья рвём друг другу во всех местах, и то не так и это не этак.
Виктор Кобеев
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Январь 30th, 2013, 7:05 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Место гения

Сообщение Тангу Май 2nd, 2019, 1:06 am

Виктор Кобеев писал(а): Кстати, о "пташках" дорогие друзья, посмотрел рейтинг ридеровских авторов на Литрессе, первое место, да простят меня братья по разуму, заняла книга с оригинальным названием "Минет". Да, то самое. Автор - американский сексопатолог. Вот в чём надо быть специалистом! А мы тут волосья рвём друг другу во всех местах, и то не так и это не этак.

Уместно ли сравнивать книги сексопатолога с художественной литературой? Сексология - это научная дисциплина.
Аватара пользователя
Тангу
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Март 29th, 2019, 10:58 am
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Место гения

Сообщение Виктор Кобеев Май 2nd, 2019, 9:19 am

Тангу, я о предпочтениях аудитории, если что. Или... всё не то, чем кажется. Возможно мы имеем дело с целенаправленной акцией "со стороны". Вся наша отечественная современная литература родила "машеньку с медведем" по мотивам мультика и "кишки", а любим вот "это". Что-то ещё? В смысле наше место "там", и нам дают это понять. Но это не моя компетенция. Кто такой Овертон и какие он окна и куда открывал, посмотрите сами. Похоже нам всем головы продуло если дошло до такого.
Виктор Кобеев
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Январь 30th, 2013, 7:05 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Место гения

Сообщение Татьяна Ка. Май 2nd, 2019, 10:53 am

Виктор Кобеев писал(а): Кто такой Овертон и какие он окна и куда открывал,

Здесь окна овертона точно ни при чем. Это есть предпочтение современного человека. Остается только принять это как факт.
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.
 
Сообщения: 9722
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: Место гения

Сообщение Виктор Кобеев Май 2nd, 2019, 11:08 am

Татьяна, "окна" это и есть инструмент формирования предпочтений с долговременной перспективой. Работает очень даже хорошо. проверено. Только вот одна незадача вышла, сам Джозеф погиб при весьма неоднозначных обстоятельствах. То ли поторопился, со своим методом, то ли запрет нарушил, не знаю. Но это уже другая история.
Виктор Кобеев
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Январь 30th, 2013, 7:05 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Место гения

Сообщение Татьяна Ка. Май 2nd, 2019, 12:49 pm

Я в курсе окон овертона. Но не думаю, что можно заставить человека купить книгу, которая ему противна. Кстати, если заглянуть на книжном трекере в статистику чтива, то порнуха и эротика пользуются очень повышенным спросом. Кто-то читает из желания, кто-то из любопытства. Не работает тут овертон. Не помню, в каком фильме прозвучали слова, что человек состоит всего лишь из нескольких составляющих, одно из которых постоянное желание траха.
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.
 
Сообщения: 9722
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: Место гения

Сообщение Виктор Кобеев Май 2nd, 2019, 2:14 pm

Татьяна, если представить такое лет 30 назад. Да ни за что, да никогда! А оно вон оно. О времена! О нравы! Да и ладно, не первый раз, только вот вместо того чтобы делом заниматься, люди что попало читают, от того и рождаемость падает. И атомной бомбы не надо. так вымрем. Главное порнухи побольше. То о чём Вы говорите, думаю, называется инстинктами. На первом месте выживания, на втором продолжение рода, хотя в некоторых случаях бывает наоборот.
Виктор Кобеев
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Январь 30th, 2013, 7:05 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Место гения

Сообщение Татьяна Ка. Май 2nd, 2019, 2:55 pm

Виктор Кобеев писал(а): если представить такое лет 30 назад. Да ни за что, да никогда!

А вот теперь попробуйте объясните современному поколению, как без всего этого - порнухи и таких замечательных книг - в стране увеличивалась рождаемость! :lol:
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.
 
Сообщения: 9722
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: Место гения

Сообщение Виктор Кобеев Май 2nd, 2019, 6:08 pm

Татьяна! Да запросто! Надо как в султанате Оман. Всех в паранджу, женщина без неё уже эротика. Наших предупредили сразу, чтоб не раздевались до купальника пока не выйдем в открытое море. А то девушки разделись, так капитан встречного сейнера свою калошу на мель посадил, голову не туда завернул. зато рождаемость так и прёт. А всё потому что запретный плод всегда сладок. :D не шучу так и было. голодного накормить запросто, а попробуйте сытого. И то не так и это не этак. А рождаемость опять ниже смертности несмотря на все "пыжики" нашего правительства.
Виктор Кобеев
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Январь 30th, 2013, 7:05 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Место гения

Сообщение Татьяна Ка. Май 2nd, 2019, 6:43 pm

Виктор Кобеев писал(а): А рождаемость опять ниже смертности несмотря на все "пыжики" нашего правительства.

Ну так "план по смертности" выполняем. Голикова же приказала каждому региону прислать отчеты.

Виктор Кобеев писал(а): зато рождаемость так и прёт

У зятя в Таджикистане осталась столько родни, что некоторых он не знает ни в лицо, ни по именам. У кого-то там по шестнадцать детей. Причем все мужики без работы... Однажды я спросила, зачем столько детей, если ни расти, ни содержать, ни дать образования и нормального лечения нет возможности. На что он ответил: а что бабам еще делать в семье?
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.
 
Сообщения: 9722
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: Место гения

Сообщение Виктор Кобеев Май 2nd, 2019, 10:36 pm

Вот я и говорю, чем женщину мы видим меньше, тем детей больше. И ведь никто не учил в школе половому воспитанию. А у нас программы всякие, а всё равно не не то. С таджиков пример брать надо. А если серьёзно, то где-то читал, что когда частная жизнь становится достоянием общественным, и люди считают это нормой, то это признак деградации общества. Уже не смешно.
Виктор Кобеев
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Январь 30th, 2013, 7:05 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Место гения

Сообщение Nobody123 Май 5th, 2019, 12:27 pm

Виктор Кобеев писал(а):А рождаемость опять ниже смертности несмотря на все "пыжики" нашего правительства.

Смотрите шире. Почему раньше была высокая рождаемость (и почему высокая рождаемость в странах третьего мира)? Потому что в те времена ребёнок в семье являлся прежде всего лишними рабочими руками. Дети в деревнях начинали работать с пяти лет. Сейчас это по сути обуза на ближайшие двадцать лет.
Ну и лично моё ИМХО, как я вижу ситуацию: когда в жизни появляются другие интересы, кроме, как пахать с утра до вечера, потом пожрать и иногда, извиняюсь, потрахаться, может внезапно стать и не до детей, потому что дети занимают кучу времени и сил, на них работать надо, как проклятый, света белого не видя, а потом ещё и пошлют тебя под старость лет. И зачем это? Есть и масса других вещей, которые могут радость и удовольствие в жизни приносить. Вот поэтому и получается: чем более высокий уровень жизни в стране и больше разных возможностей по своему прожить жизнь, тем больше притупляется инстинкт продолжения рода.
Nobody123
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Январь 1st, 2019, 11:06 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Место гения

Сообщение Виктор Кобеев Май 5th, 2019, 5:04 pm

Nobody123 а как быть с бэби бумом в Штатах, Исландии, Канаде Австралии Новой Зеландии, Норвегии? Было и такое.
Виктор Кобеев
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Январь 30th, 2013, 7:05 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Место гения

Сообщение Nobody123 Май 5th, 2019, 5:21 pm

Виктор Кобеев писал(а):Nobody123 а как быть с бэби бумом в Штатах, Исландии, Канаде Австралии Новой Зеландии, Норвегии? Было и такое.

Этого не знаю. Насколько мне известно, в европейских странах с рождаемостью сейчас не очень.
Nobody123
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Январь 1st, 2019, 11:06 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Место гения

Сообщение Татьяна Ка. Май 5th, 2019, 6:13 pm

Штаты в пример не берите - это дети мигрантов. Им все равно, сколько детей иметь.
В европейских странах, насколько я знаю, рождаемость падает. Именно поэтому они открывают границы для тех же мигрантов.
Теперь взгляните на нашу ситуацию. У нас происходит не просто падение рождаемости, а вымирание населения. Это несколько иное, куда страшнее. И опять-таки в виде народозамещения свободное получение паспортов для тех же сирийцев, афганцев, иракцев и кого-то там еще. Ну что они здесь будут делать? То есть, идем по тому же пути. Неважно кто, лишь бы дыры залатать.
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.
 
Сообщения: 9722
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: Место гения

Сообщение Виктор Кобеев Май 5th, 2019, 10:12 pm

Татьяна, я о том что рождаемость и рост благосостояния связаны зависимостью не всегда линейной. О преступности могу сказать точно. В диких племенах почти нет. Потом растёт с ростом благосостояния, потом вроде как падает, когда не надо красть кусок хлеба, а потом опять растёт. С рождаемостью тоже не однозначно, у нас в станице школы работают в 2 смены и в классах человек по 30-40. Место в детсаду очень трудно получить. Детишек много. В Сибири видел большие и пустые школы, которые когда-то были полным полны. Жуть берёт. Дрейф населения идёт очень интенсивно с востока на запад и с севера на юг плюс в Москву и в Питер. Провинциальная Россия пустеет.
Виктор Кобеев
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Январь 30th, 2013, 7:05 pm
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13


Вернуться в Проба Пера

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1