Объявления

Писатель должен писать.
(с)Илья Ильф и Евгений Петров


Проблема биологического реализма в фэнтези

Научить человека писать - невозможно, однако повысить квалификацию - нужно! Серия обучающих тем для литераторов.
Внимание: те, кто желает поделиться мастерством и провести Мастер-класс - обратитесь к модератору.

Модераторы: Doctor Lloyd, Исолемент

Сообщение Тимофей Каэс Май 11th, 2008, 4:30 pm

Llevellyn, вот меня и самого это удивило. :D Я лишь ждал реакции зала. :D :D :D
Но, опять же, не забывайте, что любой прогноз может превзойти ожидания. Как и не превзойти.

Что касается последнего - а вот это уже ваши домыслы. Не люди с автоматами их могут отобрать, а те, кто догадается пораньше их забрать и забаррикадироваться.
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн..
Ем ГМО и не жалуюсь.
В поддержку России создаётся премия имени Геббельса - премия за лучшую ЛОЖЬ о нашей РОДИНЕ.
Аватара пользователя
Тимофей Каэс

 
Сообщения: 801
Зарегистрирован: Январь 28th, 2008, 2:05 am
Откуда: с Урала

Сообщение nataxxa Июнь 3rd, 2008, 11:11 am

прикольненькая дискуссия, коллЭги! Эдак вместо того, чтобы сказать "дракон летит", уважающий себя автор, должен научно описать принцип его полета, опираясь на знания современной физики. А тут уж весом, размахом и площадью крыльев, цветом кожного покрова и степенью свирепости не обойдешься :lol:

ГЫ! так что предлагаю сюжетный ход, герою вместо того чтобы махать мечом и пускать с пальцев магические молнии, следут просто сказать дркоше, что его способ передвижения - антинаучен!!!
Чтобы стать писателем, недостаточно иметь параноидального желания издаться. А тебе есть что сказать людям?
nataxxa

 
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Декабрь 18th, 2006, 3:13 pm

Сообщение Каллипсо Июнь 3rd, 2008, 9:09 pm

А почему бы нет. :lol:
"От того, что ты за человек и откуда смотришь, зависит, что ты увидишь".
Клайв Льюис
Аватара пользователя
Каллипсо

 
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: Декабрь 22nd, 2005, 12:40 am
Откуда: Беларусь

Сообщение Бланш Июнь 4th, 2008, 1:48 am

Товарищи, вы зарождаете во мне ужас. Значит, по-вашему, в идеале если ты пишешь роман-фэнтези, то должен разбираться в математике, аэродинамике и прочих прикладных дисциплинах?
Слово "квинтерионы" вообще вызвало у меня, как гуманитария, приступ истерии :shock:
Это уже новый жанр получается "начуное фэнтези".
Преодоление трудностей - одно из наслаждений жизни. Э.Фандорин.
Аватара пользователя
Бланш

 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Март 20th, 2008, 3:40 am
Откуда: Россия

Сообщение Каллипсо Июнь 4th, 2008, 1:50 am

Ну хотелось бы просто, чтобы эльфов с гоблинами не скрещивали... а то мутанты - страшное дело :shock:
"От того, что ты за человек и откуда смотришь, зависит, что ты увидишь".
Клайв Льюис
Аватара пользователя
Каллипсо

 
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: Декабрь 22nd, 2005, 12:40 am
Откуда: Беларусь

Сообщение nataxxa Июнь 4th, 2008, 10:15 am

Каллипсо, а что, кто-то уже проводил такие генетические эксперименты? надо усилить охрану!
Чтобы стать писателем, недостаточно иметь параноидального желания издаться. А тебе есть что сказать людям?
nataxxa

 
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Декабрь 18th, 2006, 3:13 pm

Сообщение Каллипсо Июнь 4th, 2008, 11:05 am

Эксперименты?
Вряд ли.
Но вы представьте себе тварь с пупырчатой кожей, печальными эльфийскими глазами, нежно любящую природу, особенно цветы, и потому дубину вытачивающую исключительно из мертвых деревьев
"От того, что ты за человек и откуда смотришь, зависит, что ты увидишь".
Клайв Льюис
Аватара пользователя
Каллипсо

 
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: Декабрь 22nd, 2005, 12:40 am
Откуда: Беларусь

Сообщение nataxxa Июнь 4th, 2008, 12:43 pm

Каллипсо, боюсь что подобные генетические эксперименты чья-то выдумка. Эльфы в неволе не размножаются...
Чтобы стать писателем, недостаточно иметь параноидального желания издаться. А тебе есть что сказать людям?
nataxxa

 
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Декабрь 18th, 2006, 3:13 pm

Сообщение lit-jack Июнь 4th, 2008, 3:11 pm

Ну хотелось бы просто, чтобы эльфов с гоблинами не скрещивали... а то мутанты - страшное дело


Да уж, если взять эльфа и гоблина, то при скрещивании в первом поколении получится Черт Знает Что (АаВв). Зато уже потом, при скрещивании таких мутантов между собой, можно снова получить чистокровного эльфа (или наоборот, гоблина).

Другое дело, что если родится на первый взгляд нормальный эльф и потом совокупится (скрестится) с чистокровной эльфийкой, то от такого союза вдруг может произойти... чистокровный гоблин! :twisted: Чудеса генетики в мире фэнтезийном :roll:
Это вам не Мендель с его морщинистым зеленым горошком. :lol:
Спокойствие есть венец духа.
Аватара пользователя
lit-jack

 
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: Апрель 28th, 2007, 8:10 pm
Откуда: Арзамас, Нижегородская обл.
Число изданных книг/Жанр/Издательство: Начинающий литератор.
В перспективе - редактор и специалист книжного дела :)
Внештатный корреспондент газеты "Арзамасские новости"

Сообщение Бланш Июнь 4th, 2008, 4:01 pm

Каллипсо писал(а):Ну хотелось бы просто, чтобы эльфов с гоблинами не скрещивали... а то мутанты - страшное дело :shock:

Скрещивать не скрещивали пока, но я знаю книгу, в которой эльф влюбился в гоблиниху, она вышла замуж за гоблина, нарожала детей, умерла, как полагается, а он, бессмертный, ходил потом и мучался очень долго.
Это в цикле "Хроники Арции" В.Камши.
Но правда гоблины у неё были вроде без пупырчатой кожи, что-то вроде азиатов просто, темнокожие, черноволосые, вот лица были как я поняла из описания похожи на персидских котов, приплюснутые и широкие. :lol: что-то в этом роде.
Я - за всевозможные эксперименты! При условии что автор по-своему трактует и описывает мифологию. Считаю, что автор имеет право создавать мир по своему усмотрению, вплоть до изобретения новых законов физики. Только, чтобы потом его герои следовали этим самым законам.
Надо перечитать книги этого автора, припоминается мне там ещё брак был между человеком и гоблином....
Последний раз редактировалось Бланш Июнь 4th, 2008, 4:25 pm, всего редактировалось 1 раз.
Преодоление трудностей - одно из наслаждений жизни. Э.Фандорин.
Аватара пользователя
Бланш

 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Март 20th, 2008, 3:40 am
Откуда: Россия

Сообщение nataxxa Июнь 4th, 2008, 4:04 pm

а вот модно как-то без гоблинов.. ну совсем без гоблинов.... или это не фентази?
Чтобы стать писателем, недостаточно иметь параноидального желания издаться. А тебе есть что сказать людям?
nataxxa

 
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Декабрь 18th, 2006, 3:13 pm

Сообщение Бланш Июнь 4th, 2008, 4:05 pm

Всё-таки, дамы и господа, для того, чтобы описывать физические и аэродинамические законы реального мира, нашего то есть, существует научная фантастика, разве нет?
Если автор сам знает, как у него те же драконы летают и чётко следует законам им же созданного мира, то мне лично такое фэнтези по душе.
Преодоление трудностей - одно из наслаждений жизни. Э.Фандорин.
Аватара пользователя
Бланш

 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Март 20th, 2008, 3:40 am
Откуда: Россия

Сообщение Каллипсо Июнь 4th, 2008, 4:05 pm

А как в таком случае проблема вида - как совокупности генетически однородных особей /упрощенное изложение/. При таком межвидовом скрещивании и при том, что дети у них есть, выходит - не виды разные, а расы одного вида.
Если же виды, то почему потомство не стерильно? Представляете, какой дрейф генов пойдет?
"От того, что ты за человек и откуда смотришь, зависит, что ты увидишь".
Клайв Льюис
Аватара пользователя
Каллипсо

 
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: Декабрь 22nd, 2005, 12:40 am
Откуда: Беларусь

Сообщение lit-jack Июнь 4th, 2008, 4:07 pm

nataxxa, а еще моднее и без эльфов. Они больше набили оскомину, да так, что гоблины хоть и пупырчатые, но кажутся очаровательными на фоне остроухих снобов :)
Спокойствие есть венец духа.
Аватара пользователя
lit-jack

 
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: Апрель 28th, 2007, 8:10 pm
Откуда: Арзамас, Нижегородская обл.
Число изданных книг/Жанр/Издательство: Начинающий литератор.
В перспективе - редактор и специалист книжного дела :)
Внештатный корреспондент газеты "Арзамасские новости"

Сообщение Бланш Июнь 4th, 2008, 4:07 pm

nataxxa писал(а):а вот модно как-то без гоблинов.. ну совсем без гоблинов.... или это не фентази?

Очень даже можно. Та же В.Камша "Отблески Этерны" (простите, что всё время её в пример привожу, ничего в голоу не приходит). Там вообще ТОЛЬКО люди, и полностью созданный другой мир, даже магии там очень мало, только древние предсказания, которые вот-вот сбудутся (и кстати 4 книги они не могут никак исполнится - всё им что-то мешает), и мёртвые иногда по ночам по улицам гуляют, а так ни эльфов, ни гоблинов, ни драконов....
Преодоление трудностей - одно из наслаждений жизни. Э.Фандорин.
Аватара пользователя
Бланш

 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Март 20th, 2008, 3:40 am
Откуда: Россия

Сообщение nataxxa Июнь 4th, 2008, 4:57 pm

revelika писал(а):
nataxxa писал(а):а вот модно как-то без гоблинов.. ну совсем без гоблинов.... или это не фентази?

Очень даже можно. Та же В.Камша "Отблески Этерны" (простите, что всё время её в пример привожу, ничего в голоу не приходит). Там вообще ТОЛЬКО люди, и полностью созданный другой мир, даже магии там очень мало, только древние предсказания, которые вот-вот сбудутся (и кстати 4 книги они не могут никак исполнится - всё им что-то мешает), и мёртвые иногда по ночам по улицам гуляют, а так ни эльфов, ни гоблинов, ни драконов....


уф,,, радостные вести! а то я пишу - а там понимаешь ли ни гоблина пупырчатого, ни эльфа вислоухого, ни гнома бородатого. Все люди. Драконов тоже нет - есть чудо болотное, что детей из поселка таскает... чуда летающая есть, типа гарпии. И магия в пределах разумного... и что за хрень?
Чтобы стать писателем, недостаточно иметь параноидального желания издаться. А тебе есть что сказать людям?
nataxxa

 
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Декабрь 18th, 2006, 3:13 pm

Сообщение Бланш Июнь 4th, 2008, 5:06 pm

nataxxa писал(а):уф,,, радостные вести! а то я пишу - а там понимаешь ли ни гоблина пупырчатого, ни эльфа вислоухого, ни гнома бородатого. Все люди. Драконов тоже нет - есть чудо болотное, что детей из поселка таскает... чуда летающая есть, типа гарпии. И магия в пределах разумного... и что за хрень?

Мне уже нравится ваше произведение!!! :)
Вообще я эльфов очень люблю, я вообще фанатка, но именно поэтому в свою историю ни одного эльфа на пушечный выстрел не подпущу! Чтобы не испортить их светлый образ в моём сознании. :wink:
Преодоление трудностей - одно из наслаждений жизни. Э.Фандорин.
Аватара пользователя
Бланш

 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Март 20th, 2008, 3:40 am
Откуда: Россия

Сообщение nataxxa Июнь 5th, 2008, 11:14 am

revelika, может и нравится, но прочесть ввы его не сумеете... увы, никак....
Чтобы стать писателем, недостаточно иметь параноидального желания издаться. А тебе есть что сказать людям?
nataxxa

 
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Декабрь 18th, 2006, 3:13 pm

Сообщение Бланш Июнь 5th, 2008, 3:36 pm

nataxxa писал(а):revelika, может и нравится, но прочесть ввы его не сумеете... увы, никак....


:(
Преодоление трудностей - одно из наслаждений жизни. Э.Фандорин.
Аватара пользователя
Бланш

 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Март 20th, 2008, 3:40 am
Откуда: Россия

Сообщение Мааэринн Июнь 5th, 2008, 4:35 pm

А у меня кругом эльфов полно... и орков... Куда прям не плюнь - в орка или в эльфа попадешь. Или в обоих сразу. Только я их так не зову, потому и не узнают часто. Или путают. :mrgreen:
И размножаются иногда с людьми... вот Вихорка родилась. Не хотелось бы, чтобы девочка была стерильной ))
Хотя в других местах и такое есть, да...

lit-jack, а с чего тыы взял, что они снобы-то?
Если уж нечистый расточает улыбки весны, значит, нацелился на душу... (с) духовник Хейли в философском настроении.
Поддерживаю взгляды Тридцати трех ушедших.
Аватара пользователя
Мааэринн

 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: Май 27th, 2007, 10:47 am

Сообщение lit-jack Июнь 5th, 2008, 5:41 pm

Мааэринн, ну так часто бывает :)
Спокойствие есть венец духа.
Аватара пользователя
lit-jack

 
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: Апрель 28th, 2007, 8:10 pm
Откуда: Арзамас, Нижегородская обл.
Число изданных книг/Жанр/Издательство: Начинающий литератор.
В перспективе - редактор и специалист книжного дела :)
Внештатный корреспондент газеты "Арзамасские новости"

Сообщение nataxxa Июнь 6th, 2008, 10:44 am

почему драконы летают? Магия или биомеханика?
знаете, если средневековому жителю показать автомобиль, он все одно скажет - черт внутри сидит! колдунство это все! :lol:
Чтобы стать писателем, недостаточно иметь параноидального желания издаться. А тебе есть что сказать людям?
nataxxa

 
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Декабрь 18th, 2006, 3:13 pm

Сообщение Бланш Июнь 6th, 2008, 1:42 pm

Я всё-таки за свободу творчества. Если нравится, чтобы дракон летал по законам каких-нибудь наук, право автора, но и другие авторы вправе написать, что всё это необъяснимо, или там дракон в воздух поднимается силой своей драконьей мысли.:)
А эльфы действительно у многих авторов снобы, даже у того де Толкиена, вроде такие милые, за мир во всём мире, а в результате свалили всё на маленького хоббита, а он за них отдувался.
Эльфы бывают даже жестокими рабовладельцами. ( у А.Нортон вроде).
Преодоление трудностей - одно из наслаждений жизни. Э.Фандорин.
Аватара пользователя
Бланш

 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Март 20th, 2008, 3:40 am
Откуда: Россия

Сообщение Бланш Июнь 6th, 2008, 1:46 pm

Перечитала первый пост темы, и всё-таки задумалась...
Хорошо, что у меня драконов нет пока, но ведь когда-нибудь возможно они появятся...
Преодоление трудностей - одно из наслаждений жизни. Э.Фандорин.
Аватара пользователя
Бланш

 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Март 20th, 2008, 3:40 am
Откуда: Россия

Сообщение Каллипсо Июнь 6th, 2008, 3:21 pm

Плохо, наверное, я излагаю.
Но иногда механика - это механика, несмотря на всю магию
Допустим, дракон пытается взлететь с ровного места. Крыло длиной метров 5 /не самые крупные/. Так вот, сначала эти 5 метров идут ввеох - расправляются - потом он должен оттолкнуться и подняться над землей на расстояние большее длине плоскости крыла, иначе сия плоскость имеет неосторожность пересечься с плоскостью земли, в результате - переломанные кости, изорванные перепонки, кровь и каюк дракону.
Самое крупное из существовавших на земле существ - птеранодон - имел размах крыльев 16 м. Так вот, с ровного места взлететь были не способны...
Магия магией, но зацепил ведь вопрос.
"От того, что ты за человек и откуда смотришь, зависит, что ты увидишь".
Клайв Льюис
Аватара пользователя
Каллипсо

 
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: Декабрь 22nd, 2005, 12:40 am
Откуда: Беларусь

Пред.След.

Вернуться в Мастерская

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron