Объявления

Писать просто и ясно так же трудно, как быть искренним и добрым.
(с)Сомерсет Моэм


Основы судебной медицины+криминалистика

Научить человека писать - невозможно, однако повысить квалификацию - нужно! Серия обучающих тем для литераторов.
Внимание: те, кто желает поделиться мастерством и провести Мастер-класс - обратитесь к модератору.

Модераторы: Doctor Lloyd, Исолемент

Сообщение Максиморон Ноябрь 12th, 2006, 4:02 am

Вик, попробуйте зайти в ближайшее отделение милиции (а лучше в адвокатскую контору) и спросить там. Только не забудьте заранее взять с собой свои 4 а.л., чтобы доказать, что вы не злое умышляете, а писатель.

Хм... Кажется, только что завязка романа родилась...
Да какой я талант... Я самый обычный гений
Аватара пользователя
Максиморон

 
Сообщения: 241
Зарегистрирован: Ноябрь 12th, 2006, 3:43 am
Откуда: Ленинград-Пб

Сообщение КЭТ Ноябрь 12th, 2006, 11:31 pm

Вик,
А можно ли как-то заинтересовать патологоанатома, чтобы он "забыл" сделать свою работу?

Думаю, что можно. Люди всякие бывают. Вот только, как вашего ГГ правдоподобно "похоронить"? Или это не принципиально?
"Ты всегда можешь взять больше, чем ничего!" Льюис Кэрол
Аватара пользователя
КЭТ
Автор Экслибриса\9 книг\АВТОР-2007
 
Сообщения: 759
Зарегистрирован: Март 30th, 2006, 11:25 pm
Откуда: БЕЛАРУСЬ

Сообщение Вик Ноябрь 13th, 2006, 10:24 am

А вот может ли человек, например, в своем завещании запретить вскрывать его после смерти? Можно же завещать тело науке.
Аватара пользователя
Вик

 
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Сентябрь 13th, 2006, 5:34 pm

Сообщение Липа Ноябрь 21st, 2006, 2:41 pm

А до вскрытия ожить он не может?
Будьте счастливы при каждом удобном случае!
Аватара пользователя
Липа
Автор Экслибриса/1 книга
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Март 23rd, 2006, 6:18 pm
Откуда: Минск

Сообщение Вик Ноябрь 21st, 2006, 5:57 pm

Он должен ожить только на кладбище. Мой второй главный герой - сомтритель частного кладбища. Вот в чем дело. :cry:
Аватара пользователя
Вик

 
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Сентябрь 13th, 2006, 5:34 pm

Сообщение Липа Ноябрь 22nd, 2006, 12:42 pm

Хм, а может, кто-то хотел спрятать его труп и отвез смотрителю кладбища, чтобы тот его тихонечко похоронил?
Будьте счастливы при каждом удобном случае!
Аватара пользователя
Липа
Автор Экслибриса/1 книга
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Март 23rd, 2006, 6:18 pm
Откуда: Минск

Сообщение Вик Ноябрь 22nd, 2006, 6:38 pm

Липа, идея хорошая. Но у меня, помимо всего прочего, этого человека хоронят пышно, толпа рыдающих, цветы, венки... об этих похоронах даже упоминается в местных телевизионных новостях. Да и смотритель кладбища у меня - человек приличный, не стал бы хоронить кого попало. :roll:
Прям не знаю что делать. Может, совсем не упоминать, что вскрытия не было, не акцентировать на этом внимание. К тому же, у меня НФ, а не детектив. Хотя с другой стороны - это реальный ляп. Читатель-то не дурак, заметит небось.
:cry:
Аватара пользователя
Вик

 
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Сентябрь 13th, 2006, 5:34 pm

Сообщение Липа Ноябрь 23rd, 2006, 12:32 pm

Тогда, может, тот, кто должен был делать вскрытие, запил, а коллег его не было на рабочем месте. В общем, он заключение о вскрытии потом левой пяткой наколбасил, а сам и не резал покойничка, на авось понадеялся...
Аватара пользователя
Липа
Автор Экслибриса/1 книга
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Март 23rd, 2006, 6:18 pm
Откуда: Минск

Сообщение Вик Ноябрь 23rd, 2006, 3:32 pm

Липа, вы моя спасительница! Действие происходит в Росии, умер мой герой в субботу вечером, значит в воскресение вполне мог оказаться на столе у "поддатого" патологоанатома! Спасибо Вам! :lol:
Аватара пользователя
Вик

 
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Сентябрь 13th, 2006, 5:34 pm

Сообщение Эвелин Ноябрь 23rd, 2006, 6:28 pm

Кстати, у паталогоанатомов спирт всегда в избытке.
По мед. вопросам - в аську: 220839175
Аватара пользователя
Эвелин

 
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ноябрь 6th, 2005, 1:13 am
Откуда: Москва

Сообщение Липа Ноябрь 24th, 2006, 1:13 pm

Ну слава Богу! Решилось-таки! Я просто по себе знаю: иногда на несколько дней дело затормозится на какой-нибудь мелочи, и хоть плачь, а две головы -- оно всегда лучше...
Будьте счастливы при каждом удобном случае!
Аватара пользователя
Липа
Автор Экслибриса/1 книга
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Март 23rd, 2006, 6:18 pm
Откуда: Минск

Сообщение Эллери Март 20th, 2007, 1:13 pm

А у меня вопрос, какие изменения произойдут в человеческом трупе если он пролежит в гробу 3 года. Как труп будет выглядеть, на что похож? На гуляш гниющий? А если он 10 лет пролежит в гробу?
Или подскажите где можно найти ответ, а то я наверно плохо искала.
Эллери

 

Сообщение Каллипсо Март 20th, 2007, 6:02 pm

Есть несколько путей, по которым м. пойти изменения:
1. Разложение - по норме, мягкие ткани разрушаются: микроорганизмами, червями, жуками и прочими сапрофитными организмами, то есть, грубо говоря, труп съедают, процесс занимает разное время - летом быстрее, зимой медленнее. Года через три остается скелет с зубами, остатками сухожилий, кожа с волосяным покровом часто прилипает к черепу, цвет кослей - темный, имеют характерный резкий запах, который исчезает после 5-6 лет пребывания тела в земле.
2. Омыление - высокая влажность + отсутствие (не поручусь, помню плохо) кислорода. Происходит разложение жировых тканей, кожные покровы набухают, приобретают желтоватый оттенок, при прикосновении "мылятся", т.е. расползаются такой желтой слизью
3. Мумификация - сухой воздух. Ну, про это, кажется, все знают.
"От того, что ты за человек и откуда смотришь, зависит, что ты увидишь".
Клайв Льюис
Аватара пользователя
Каллипсо

 
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: Декабрь 22nd, 2005, 12:40 am
Откуда: Беларусь

Сообщение Никта Март 20th, 2007, 9:30 pm

Эллери, :shock: , Вы че такое пишете?
В каждом человеке - фонарик, только дайте ему батарейки.
(надеюсь, Сократ не обидится).
Аватара пользователя
Никта

 
Сообщения: 778
Зарегистрирован: Июль 10th, 2006, 10:38 am

Сообщение Эллери Март 21st, 2007, 11:09 am

Каллипсо, огромное спасибо.
Никта :twisted: :twisted:
Эллери

 

Сообщение Каллипсо Март 21st, 2007, 4:12 pm

Пожалуйста, если нужны подробности - поищу, вроде была информация
"От того, что ты за человек и откуда смотришь, зависит, что ты увидишь".
Клайв Льюис
Аватара пользователя
Каллипсо

 
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: Декабрь 22nd, 2005, 12:40 am
Откуда: Беларусь

Сообщение Эллери Март 21st, 2007, 8:17 pm

Тогда вопрос, в какой именно среде, может с трупом произойти омыление, это так для ознакомления.
Эллери

 

Сообщение Каллипсо Март 21st, 2007, 9:09 pm

В общем, вот чего говорят умные книжки по этому поводу:

Поздние трупные изменения
В целом, все поздние трупные явления характеризуются очень сильно вы¬раженной зависимостью от условий нахождения трупа и большим разбросом временных характеристик их протекания.
Все поздние трупные явления, в определенной степени, могут быть раз¬делены на две группы: первая - разрушающие, вторая - консервирующие. На одном трупе одновременно могут развиваться разные трупные явление, нап¬ример мумификация и гниение, если части трупа находятся в разных услови¬ях.
Гниение
К группе разрушающих трупных явлений относится гниение.
Гниение развивается в результате воздействия на ткани трупа микроор¬ганизмов. Под их воздействием происходит разрушение тканей на более простые биохимические и химические составляющие. В результате образова¬ния таких веществ, как аммиак, сероводород, метилмеркаптан, этилмеркап¬тан и некоторых других появляется характерный гнилостно-трупный запах.
Гнилостные бактерии являются обычными обитателями кишечника человека. Там они обычно находятся в балансе с другими микроорганизмами и процес¬сами жизнедеятельности организма, выполняют свои функции и при обычных условиях не выходят за границы мест распространения. После смерти чело¬века все меняется, многие виды гнилостных бактерий начинают неудержимо размножаться и распространяться в теле человека, это приводит к загнива¬нию трупа.
Вначале гниение наиболее сильно развивается в толстом кишечнике, это сопровождается образованием большого количества газов, они накапливаются в животе. Вздутие кишечника можно отметить уже через 6-12 часов после смерти человека. Затем появляются признаки гниения в виде грязно-зелено¬го окрашивания, сначала в правой подвздошной области, затем в левой. Та¬кое окрашивание возникает за счет образования сульфгемоглобина из гемог¬лобина крови и выделяемого сероводорода. В комнатных условиях гнилостное окрашивание появляется в подвздошных областях на передней брюшной стенке к концу вторых суток. Затем гниение распространяется по кровеносным со¬судам, главным образом по венам, на другие области тела. Этот процесс сопровождается появлением так называемой гнилостной венозной сети - хо¬рошо видимого грязно-зеленого рисунка вен. Признаки гнилостной венозной сети отмечаются на 3-4 сутки после смерти.
На 3-4 сутки развития гниения отмечается нарастание скопления гни¬лостных газов в подкожно-жировой клетчатке и в других тканях. За счет этого происходит раздувание трупа, так называемая гнилостная эмфизема. Резко увеличиваются в размерах части тела, живот, грудь, конечности, шея, нос, губы, у мужчин мошонка и половой член, у женщин молочные желе¬зы. Из естественных отверстий тела отмечаются кровянистые выделения, их следует дифференцировать от проявления травмы. После 4-5 суток на по¬верхности кожи за счет ее расслоения появляются пузыри, заполненные зло¬вонной красновато-бурой гнилостной жидкостью. Частично отслоившийся эпи¬дермис может смещаться за счет механического воздействия, при этом ста¬новиться видна красноватая дерма - нижележащий слой кожи. Такие проявле¬ния гниения имитируют ожоги кожи. На 6-10 сутки эпидермис полностью отс¬лаивается и может быть легко удален вместе с ногтями и волосами. В дальнейшем через поврежденные участки кожи накопленные и вновь выделяю¬щиеся гнилостные газы выходят из трупа, размеры трупа и его частей уменьшаются. Процессы гниения размягчают, дезорганизуют ткани - происхо¬дит так называемое гнилостное расплавление трупа. В результате этого местами обнажаются кости, особенно в тех местах, где они покрыты не¬большим количеством мягких тканей. Полный гнилостный распад мягких тка¬ней трупа (кожа, жировая клетчатка, мышцы, некоторые составляющие внут¬ренних органов и др.) в подходящих для гниения условиях может произойти через 3-4 недели. После этого срока сохраняются кости, связки, хрящи, образования, состоящие из большого количества соединительной ткани.
Труп в состоянии значительных гнилостных изменений представляет собой очень неприятное зрелище. Наличие гнилостных разрушений тканей, зелено¬вато-грязная их окраска, зловонный запах создают основу для негативной оценки возможностей продуктивного судебномедицинского исследования таких трупов. Кажется, что установить причину смерти, механизм ее наступления и решить другие вопросы по такому трупу невозможно. Однако это далеко не всегда так. На гнилостно измененных трупах можно обнаруживать и опреде¬лять повреждения, следы-наложения, некоторые хорошо выраженные патологи¬ческие процессы, например кардиосклероз, атеросклероз и другие. Поэтому любая степень гнилостного разложения трупа не является основанием для отказа от назначения и проведения судебно-медицинского исследования тру¬па.
Как уже отмечалось, на развитие процессов гниения большое влияние оказывают некоторые внутренние и в большей степени внешние факторы. Про¬цессы гниения раньше появляются на трупах людей, имевших в организме значительные очаги инфекции, например при наличии сепсиса, перитонита, гангрены и некоторых других инфекций. И наоборот, введение перед смертью в организм больного человека больших доз антибиотиков и других антибак¬териальных препаратов задерживает развитие гниения. Трупы детей подвер¬гаются гнилостному расплавлению быстрее, чем трупы взрослых. Наличие по¬вышенной температуры окружающего воздуха (от +30± до +40± С), влажность и отсутствие вентиляции создают максимально подходящие условия для быст¬рого развития гнилостных процессов. В идеальных для развития гниения ус¬ловиях его признаки могут быть замечены уже через 10-12 часов после смерти и даже раньше, если этому способствуют внутренние факторы. Замед¬ляется и даже полностью блокируется процесс гниения с понижением темпе¬ратуры до отрицательных значений, сухостью и хорошей вентиляцией возду¬ха, другими естественными и искусственными консервирующими процессами.
Скелетирование
При отсутствии естественных и искусственно создаваемых консервирующих труп процессов, таких как мумифицирование, жировоск, торфяное дубление, воздействие соляных растворов, замерзание и др., процесс гниения перехо¬дит в процесс скелетирования. Суть этого посмертного явления состоит в том, что посредством гнилостного расплавления и вследствие поедания тка¬ней трупа насекомыми мягкие ткани трупа полностью исчезают с костной ос¬новы. Хорошо заметные признаки скелетирования могут быть отмечены на трупе уже после 1 месяца нахождения трупа в соответствующих условиях. Почти полное скелетирование (остаются только кости, связки и хрящи) мо¬жет произойти за 3-6 месяцев. А через год скелет распадается на отдельные кости, так как большая часть связочного аппарата разрушает¬ся.
Условия, ускоряющие процесс гниения, естественно ускоряют и процесс скелетирования. Однако наибольшее значение для полного очищения костей скелета от мягких тканей имеет наличие большого количества насекомых и других видов животных трупоедов, дополняющих и сменяющих друг друга в деле уничтожения мягких тканей трупа.
Из насекомых в этом плане наиболее активны мухи и жуки нескольких ви¬дов. Грызуны, в частности крысы, разрушают мягкие ткани трупа на на¬чальном этапе гниения и даже до появления его признаков. Части трупа мо¬гут обгладываться волками, шакалами, кошками и собаками. Отмечаются слу¬чаи повреждения трупов птицами. Интенсивное воздействие животных на труп ускоряет его скелетирование.
В водной среде труп может активно поедаться водными животными, в пер¬вую очередь различными ракообразными, а также рыбами.
Растения, произрастающие в российских широтах, значительного воз¬действия на труп обычно не оказывают. На трупе отмечается лишь развитие некоторых видов плесени, а при нахождении трупа на открытом грунте через него могут прорастать некоторые растения. Исследование растений в ложе трупа иногда дает возможность определить давность его расположения в месте обнаружения.
При определенных условиях нахождения трупа его ткани подвергаются консервирующему влиянию факторов внешней среды.
Мумификация
Мумификация - процесс посмертного изменения тканей трупа, при котором из них практически полностью испаряется влага. Ткани при этом уплотняют¬ся, уменьшаются в объеме, вес полностью мумифицированного трупа состав¬ляет не более одной десятой части от первоначального.
Для развития мумификации необходим ряд условий, в частности: хорошая вентиляция места нахождения трупа; высокая температура, хотя мумификация может проходить и при комнатной температуре в условиях очень хорошей вентиляции и сухого воздуха; низкая влажность воздуха. При самых благоп¬риятных условиях полная мумификация трупа человека среднего телосложения может наступить за 4-6 месяцев, средние же сроки полного мумифицирования указываются разными авторами в пределах 6-12 месяцев. Частичная мумифи¬кация может быть обнаружена на трупах уже через 1-2 месяца. Трупы детей и лиц с пониженным содержанием подкожно-жировой клетчатки мумифицируются быстрее других.
Мумифицированные трупы в соответствующих условиях могут сохраняться сколь угодно долго, не претерпевая изменений, поэтому определение дав¬ности наступления смерти по трупу, мумификация которого закончилась, крайне затруднительна.
Необходимо отметить, что судебно-медицинское исследование мумифициро¬ванных трупов дает возможность решать ряд вопросов связанных с наступле¬нием смерти. В частности, на высохших трупах сохраняются признаки пов¬реждений, следы-наложения, некоторые следы болезненных изменений органов и тканей. Поэтому такие трупы могут и должны быть тщательно исследованы.
Жировоск
Жировоск - трупное изменение, относящееся к поздним трупным явлениям консервирующего типа, второе его название - омыление. Главными условиями для образования жировоска являются высокая влажность среды нахождения трупа и минимальный доступ воздуха. Омыление развивается в воде, в плот¬ных и влажных почвах и в других подобных условиях.
Суть процесса заключается в постепенном разложении жира, содержащего¬ся в трупе, и вымывании части образующихся при этом производных. Остаю¬щиеся нерастворимые в воде жирные кислоты соединяются с солями щелочных и щелочноземельных металлов, образуя вещество, названное жировоск. В за¬висимости от того с металлами каких солей соединились жирные кислоты, жировоск может представлять собой или студенистое вещество грязно-серого цвета или плотное вещество серо-белого цвета с сальным блеском.
Анализ литературных данных показывает, что различные авторы указыва¬ют, что первые признаки появления омыления тканей трупа они наблюдали по прошествии от 25 дней до 3 месяцев после смерти. Полное омыление трупа наступает не ранее 6-12 месяцев на трупах взрослых людей, на трупах де¬тей возможно несколько быстрее.
Строение большинства тканей при таком изменении трупа сохраняется достаточно хорошо. При судебно-медицинском исследовании возможно обнару¬жить повреждения, особенности прижизненного строения некоторых тканей. Жировоск явление достаточно редкое в судебно-медицинской практике.
Исследование процессов омыления лишь ориентировочно позволяет выска¬зываться о давности наступления смерти.
Торфяное дубление
Торфяное дубление - консервирующее позднее трупное явление, суть ко¬торого состоит в дублении (уплотнении) тканей под действием кислой сре¬ды. В судебно-медицинской практике трупы, подвергшиеся такому изменению, встречаются еще реже, чем трупы в состоянии жировоска. Главным образом такие находки были сделаны в торфяных болотах, где ткани тела умерших людей подвергались длительному воздействию гумусовых кислот. Под действием этих кислот кожа трупов и внутренние органы уплотняются и при¬обретают темную окраску. Под воздействием кислот из костей вымывается кальций и они становятся мягкими и гибкими. Трупы в состоянии торфяного дубления сохраняются очень долго. На таких трупах возможно обнаруживать и изучать повреждения.
К группе консервирующих трупных изменений разными авторами отнесены еще несколько посмертных процессов. Засоливание трупов - явление, при котором на труп воздействуют концентрированные растворы солей или соли в сухом виде, своим воздействием они прекращают процессы, разрушающие труп. Есть литературные данные, указывающие на возможность консервации трупов при попадании их в нефть. Консервирующим действием по отношению к биологическим тканям обладают формалин, некоторые спирты и другие хими¬ческие вещества. Низкая температура - один из факторов, способных сохра¬нять трупы в неизмененном виде долгое время. Трупы доисторических живот¬ных, как известно, сохранились до наших дней в вечной мерзлоте.
Условия нахождения трупа от момента смерти до момента его исследова¬ния могут изменяться. И тогда вместо одних посмертных процессов начинают развиваться другие. На практике распространены случаи, когда на труп од¬новременно действуют различные условия и соответственно разные его части изменяются по-разному. Например, труп, расположенный на почве, со сторо¬ны земли загнивает и разрушается насекомыми-трупоедами, а в это время части тела, обращенные вверх, мумифицируются за счет проветривания и вы¬сыхания.
Если труп с признаками начавшегося гниения попадает в сухое, хорошо вентилируемое место, то процессы гниения приостанавливаются и развивает¬ся мумификация. Остановка процессов гниения происходит и при понижении температуры окружающей среды ниже 0± С. И наоборот, труп, законсервиро¬ванный каким-либо образом, например замерший в холодное время года, при потеплении может начать гнить и разрушаться животными.

Так что кое-где наврала, извините. :oops:
"От того, что ты за человек и откуда смотришь, зависит, что ты увидишь".
Клайв Льюис
Аватара пользователя
Каллипсо

 
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: Декабрь 22nd, 2005, 12:40 am
Откуда: Беларусь

Сообщение Каллипсо Март 21st, 2007, 9:38 pm

А вот и не наврала! Специально посмотрела, при захоронении в гробах процессы идут медленнее!

Процессы разложения захороненных трупов в большинстве случаев проте¬кают медленнее, чем трупов, находящихся на поверхности земли или в поме¬щении. Это объясняется рядом причин, среди которых значимы следующие: более низкая и стабильная температура сохранения трупа, чем температура в помещении или на открытом воздухе в теплое время года, особенно при глубоком захоронении трупа (свыше 1-1,5м); отсутствие большинства насе¬комых-трупоедов (в первую очередь мух); замедленное бактериальное разло¬жение трупа ввиду низкой температуры и недостаточности кислорода. Ука¬занные факторы относятся ко всем видам грунтов. Характер грунта, его влажность, пористость, кислотность и другие особенности также оказывают влияние на характер и скорость развития посмертных разрушений трупа.
Большое значение имеет глубина захоронения. Если труп засыпан всего лишь 20-30 см грунта, то интенсивность его разложения мало чем отличает¬ся от таковой на поверхности земли, а в грунтах с большим количеством перегнивших и перегнивающих растений, заселенных множеством насекомых, посмертное разложение мягких тканей трупов может быть еще более интен¬сивным, чем на поверхности земли, из-за большого содержания бактерий и доступности тканей трупа насекомым-трупоедам. С увеличением глубины за¬хоронения трупов действие указанных факторов разложения трупа уменьшает¬ся.
Трупы, захороненные на глубине 1,5-2 м к концу первого года претерпе¬вают выраженные гнилостные изменения, проявляется процесс скелетирования в области головы и конечностей, нижняя челюсть еще не отделена от чере¬па, грудь и живот запавшие. В течение следующих 1-2 лет мягкие ткани практически полностью разрушаются, могут быть обнаружены лишь отдельные их участки, связки и хрящи в основном еще сохраняются. После пяти лет пребывания трупа в земле практически полностью исчезают связки и хрящи. В сухих грунтах через десять лет захоронения наблюдается выраженное вы¬сыхание костей скелета. Дальнейшее пребывание скелета в земле ведет к значительному снижению массы костей, повышается их пористость и хруп¬кость.
"От того, что ты за человек и откуда смотришь, зависит, что ты увидишь".
Клайв Льюис
Аватара пользователя
Каллипсо

 
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: Декабрь 22nd, 2005, 12:40 am
Откуда: Беларусь

Сообщение Эллери Март 21st, 2007, 10:16 pm

Вы супер, а такой вопрос, а что произойдет с гробом, с течением времени.
Эллери

 

Сообщение Каллипсо Март 21st, 2007, 11:12 pm

Зависит от материала: ДСП, ДВП, дерево - тут важна порода, одни более устойчивы, другие менее. Добавьте пропитку, лак, характер почв, климат (температуры, продолжительность теплого периода, влажность и т.д.) От влажности дерево разбухает, под тяжестью насыпанной земли происходит деформация, степень кот. зависит от качества (те же породы дерева, толщина стенок - дубовый гроб более устойчив, чем гроб из ДСП), плюс стоит памятник или не стоит - дополнительный вес, дополнительная деформация. Жуки-древоточцы, личинки дополнительный повреждающий фактор... В общем, медленнее, чем тело, но тоже б. разлагаться.
Хотя в тех же торфяных почвах может наоборот приобретать крепость из-за специфического состава почвы.
"От того, что ты за человек и откуда смотришь, зависит, что ты увидишь".
Клайв Льюис
Аватара пользователя
Каллипсо

 
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: Декабрь 22nd, 2005, 12:40 am
Откуда: Беларусь

Сообщение Липа Март 22nd, 2007, 12:25 pm

Каллипсо, вы просто находка! Читала, как песню слушала. :mrgreen:
Будьте счастливы при каждом удобном случае!
Аватара пользователя
Липа
Автор Экслибриса/1 книга
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Март 23rd, 2006, 6:18 pm
Откуда: Минск

Сообщение Каллипсо Март 22nd, 2007, 1:23 pm

Это не мне спасибо, а человеку, который книжку написал :lol:
"От того, что ты за человек и откуда смотришь, зависит, что ты увидишь".
Клайв Льюис
Аватара пользователя
Каллипсо

 
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: Декабрь 22nd, 2005, 12:40 am
Откуда: Беларусь

Сообщение Найдёнова Наталья Январь 10th, 2008, 9:38 pm

Каллипсо, большое спасибо за информацию. Может кто-нбудь подсказать всегда ли опечатывают дом после убийства хозяина?
У меня такая ситуация: муж застрелян в своём особняке, жена арестована по подозрению в убийстве, кроме них там никто не прописан. Могут ли его не опечатывать?
Найдёнова Наталья

 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Январь 2nd, 2008, 6:28 pm
Откуда: Ставропольский край

Сообщение Каллипсо Январь 10th, 2008, 10:11 pm

Дом вряд ли опечатают, а вот комнату, где произошло убийство, скорее всего да.
"От того, что ты за человек и откуда смотришь, зависит, что ты увидишь".
Клайв Льюис
Аватара пользователя
Каллипсо

 
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: Декабрь 22nd, 2005, 12:40 am
Откуда: Беларусь

Пред.След.

Вернуться в Мастерская

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron