Объявления

Писатель должен писать.
(с)Илья Ильф и Евгений Петров


О конструктивной критике

Научить человека писать - невозможно, однако повысить квалификацию - нужно! Серия обучающих тем для литераторов.
Внимание: те, кто желает поделиться мастерством и провести Мастер-класс - обратитесь к модератору.

Модераторы: Doctor Lloyd, Исолемент

Сообщение Дия_Я Июль 5th, 2008, 4:22 pm

Все мы человеки и профессиональных критиков среди нас нет. Хамство, конечно, неприемлемо, но в жизни в том числе и виртуальной бывает всякое. Например, когда наступают на любимую мозоль, кроме мата вряд ли что вырвется(((
Дия_Я

 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Май 12th, 2007, 10:21 am

Сообщение Azaza Июль 5th, 2008, 4:24 pm

Только я хочу заметить,что чаще конфликты возникают не из-за неадекватности новичков,а вследствии агрессивного тона критики некоторых завсегдатаев этого форума.

Однако ваш случай, боюсь, относится как раз к тому редкому меньшинству, о котором вы сами же и заявляете.
О себе. Мне 44 года.Путь в литературу начал в середине 80-х,со стихов.

Ну, тут одно из двух. Либо вы несколько лукавите, щедро прибавляя себе годков для солидности. Либо... "Мудрость приходит с возрастом. Иногда возраст приходит один" (с)
Краткость - лишь сестра таланта
Аватара пользователя
Azaza

 
Сообщения: 1594
Зарегистрирован: Февраль 8th, 2007, 6:32 pm
Откуда: Киев

Сообщение Руслан Июль 5th, 2008, 4:33 pm

J.Gerion писал(а):Руслан

Вам бы в реале с друзьями наболевшее обсудить, а не лезть в чужой монастырь со своим уставом.


В уставе монастыря вежливость не прописана? Или элементарное уважение к автору?


Вы выложили свой отрывок - вам дали критики. Справедливой. Вы встали в позу. И уже, по-моему, в течение месяца хаете тут всех. Никто, кроме вас, тут на критику не жаловался. А оскорблённых гениев, как показывает опыт, отсюда очень быстро уносит.

И что это за фразы - "элементарное уважение к автору"?. То есть, вы хотите сказать - вас тут с грязью мешают? Унижают ваше авторское достоитнство? А вы вообще не слишком ли увлеклись, а? Может давайте будем слова аккуратней подбирать? Или вы типичный тролль? На вас одного сколько людей уже время потратили? А вы снова появляетесь с и заводите свою песню. Давайте, уважаемый, прекращайте это, добрый вам совет.
"Справедливости ищешь? Наплюй и забудь!
Богатей или нищий? Наплюй и забудь!
Захотелось весы привести в равновесье?
В одну чашку наплюй, про вторую забудь!"
Г.Л. Олди.
Руслан

 
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: Апрель 24th, 2006, 3:57 pm
Откуда: г. Ейск, Краснодарский край

Сообщение Вик Июль 5th, 2008, 5:02 pm

J.Gerion, посмотрите на подпись Руслана. Кажется, это цитата подходит в том числе и для таких обиженных авторов, как вы. :roll:
Аватара пользователя
Вик

 
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Сентябрь 13th, 2006, 5:34 pm

Сообщение J.Gerion Июль 5th, 2008, 5:12 pm

Вик

А Вы прочитайте все и поймите, что речь идет не о моих произведениях.А о критике в целом на сайте :)
J.Gerion

 
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Июнь 3rd, 2008, 12:00 am

Сообщение Макс Июль 5th, 2008, 5:26 pm

ой-ей, ОНО вернулось :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Участвовал в жюри поэтических конкурсов.

мои искренние соболезнования этим конкурсам.
Shadows & Dust
Аватара пользователя
Макс

 
Сообщения: 590
Зарегистрирован: Октябрь 14th, 2006, 11:39 pm

Сообщение Azaza Июль 5th, 2008, 5:26 pm

А Вы прочитайте все и поймите, что речь идет не о моих произведениях.А о критике в целом на сайте

J.Gerion, примеры, пожалуйста! Лично я обнаружила в ваших стенаниях только отсылки к вашим критикам. Вплоть до примера настоящего критика: "ребята, в срочном порядке равняйтесь на Ларса, он один меня хорошо покритиковал" (следует читать - не сильно, погладил-таки по пузику, про двуручный меч блоху поймал).
Краткость - лишь сестра таланта
Аватара пользователя
Azaza

 
Сообщения: 1594
Зарегистрирован: Февраль 8th, 2007, 6:32 pm
Откуда: Киев

Сообщение просто мария Июль 5th, 2008, 5:30 pm

Только я хочу заметить,что чаще конфликты возникают не из-за неадекватности
новичков,а вследствии агрессивного тона критики некоторых завсегдатаев этого форума.

Конфликты в последнее время на форуме почти не возникали.
Но если и возникают - то в основном между появляющимися время от времени на форуме "сетевыми троллями" и недоумевающими: что это за странный человек? - форумчанами. Не всегда сразу удается их распознать и научиться игнорировать - как правило форумчане некоторое время не понимают цели его визита и пытаются ему объяснить, что он не прав.
В данном случае процесс что-то затянулся.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Аватара пользователя
просто мария
Автор Экслибриса - 10 книг/Почетный гражданин форума / Модератор
 
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Апрель 12th, 2005, 5:56 pm

Сообщение J.Gerion Июль 5th, 2008, 5:41 pm

Вы считаете что я неправ ?
Что работать с начинающими должен человек имеющий филологическое образование как минимум и хороший опыт работы?
Что малограмотная критика вредит новичкам?
J.Gerion

 
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Июнь 3rd, 2008, 12:00 am

Сообщение Надеюсь Июль 5th, 2008, 5:44 pm

J.Gerion, всё верно. И вы, конечно, правы. Только узкие профессионалы стоят денег. И не гарантируют качества, представьте.
Последний раз редактировалось Надеюсь Июль 5th, 2008, 6:12 pm, всего редактировалось 1 раз.
Надеюсь

 
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: Август 2nd, 2007, 1:50 pm

Сообщение Дия_Я Июль 5th, 2008, 5:44 pm

Так идите на сайт к профессиональным и грамотным критикам. Здесь таких нет. И каждый критикующий зачастую подчеткивает, что он не профессиональный критик и высказывает свое имхо. Смотрит на выложенное произведение с точки зрения читателя. Кстати, для автора мнение простых читатешлей не менее важно , чем мнение профессиональных критиков.
Дия_Я

 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Май 12th, 2007, 10:21 am

Сообщение J.Gerion Июль 5th, 2008, 5:47 pm

просто мария

http://forum.eksmo.ru/viewtopic.php?p=1 ... ht=#186124

А это не конфликт?
Последний раз редактировалось J.Gerion Июль 5th, 2008, 9:54 pm, всего редактировалось 1 раз.
J.Gerion

 
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Июнь 3rd, 2008, 12:00 am

Сообщение Руслан Июль 5th, 2008, 6:46 pm

Это действительно тролль.
"Справедливости ищешь? Наплюй и забудь!
Богатей или нищий? Наплюй и забудь!
Захотелось весы привести в равновесье?
В одну чашку наплюй, про вторую забудь!"
Г.Л. Олди.
Руслан

 
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: Апрель 24th, 2006, 3:57 pm
Откуда: г. Ейск, Краснодарский край

Сообщение J.Gerion Июль 5th, 2008, 7:18 pm

Если бы форумчане имели привычку разговаривать в спокойной форме и спокойно объяснить критикуемому автору в чем он не
прав,конфликтов было бы гораздо меньше о чем я говорил ранее.
J.Gerion

 
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Июнь 3rd, 2008, 12:00 am

Сообщение Каллипсо Июль 5th, 2008, 7:27 pm

Вот кстати
Последний конфликт на Пробе был именно с вами. Это так, для справки.
Нет, вру, предпоследний. Последний утих сам собой и новичков никоим образом не касался.
А вообще, если вас волнует проблема - вперед.
Как участник жюри конкурса вы должны иметь представления о рецензиях и том, как пишутся, и о тоне, в котором следует высказываться. Лучшее обучение - пример.
И я жду, что вы его покажете.
"От того, что ты за человек и откуда смотришь, зависит, что ты увидишь".
Клайв Льюис
Аватара пользователя
Каллипсо

 
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: Декабрь 22nd, 2005, 12:40 am
Откуда: Беларусь

Сообщение Руслан Июль 5th, 2008, 7:39 pm

Каллипсо, не кормите тролля. Он постоянно будет что-то отвечать и что-то спрашивать. Разве это уже непонятно?
"Справедливости ищешь? Наплюй и забудь!
Богатей или нищий? Наплюй и забудь!
Захотелось весы привести в равновесье?
В одну чашку наплюй, про вторую забудь!"
Г.Л. Олди.
Руслан

 
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: Апрель 24th, 2006, 3:57 pm
Откуда: г. Ейск, Краснодарский край

Сообщение J.Gerion Июль 5th, 2008, 7:48 pm

Каллипсо
Вот пожалуйста Тень меня попросила критиковать.
Обратите внимание как Просто мария
профессионально поправила некоторые места:
http://forum.eksmo.ru/viewtopic.php?t=11730&start=0
Последний раз редактировалось J.Gerion Июль 5th, 2008, 10:00 pm, всего редактировалось 1 раз.
J.Gerion

 
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Июнь 3rd, 2008, 12:00 am

Сообщение Руслан Июль 5th, 2008, 7:50 pm

J.Gerion, провокация это ваши посты.
"Справедливости ищешь? Наплюй и забудь!
Богатей или нищий? Наплюй и забудь!
Захотелось весы привести в равновесье?
В одну чашку наплюй, про вторую забудь!"
Г.Л. Олди.
Руслан

 
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: Апрель 24th, 2006, 3:57 pm
Откуда: г. Ейск, Краснодарский край

Сообщение Руслан Июль 5th, 2008, 7:53 pm

Кстати, критика ваша в том отрывке...не выдерживает никакой критики. Похоже выбирались наугад любые предложения и просто правились по принципу лишь бы изменить. Очень показательно.
"Справедливости ищешь? Наплюй и забудь!
Богатей или нищий? Наплюй и забудь!
Захотелось весы привести в равновесье?
В одну чашку наплюй, про вторую забудь!"
Г.Л. Олди.
Руслан

 
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: Апрель 24th, 2006, 3:57 pm
Откуда: г. Ейск, Краснодарский край

Сообщение J.Gerion Июль 6th, 2008, 12:09 am

Руслан
Вы как нормально соображаете? Или проблемы?
то люди, которые сами не готовы критиковать - но всем объясняют, как это надо делать...

Для тех,кто на бронепоезде,повторяю:
ЧТОБЫ ПРАВИЛЬНО КРИТИКОВАТЬ НУЖНО ФИЛОЛОГИЧЕСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ И ХОРОШИЙ ОПЫТ ЛИТЕРАТУРНОЙ РАБОТЫ
Я не филолог и желания неграмотно критиковать не имею :)
J.Gerion

 
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Июнь 3rd, 2008, 12:00 am

Сообщение Руслан Июль 6th, 2008, 12:14 am

J.Gerion, проблемы. Никак не могу понять, чего вам от всех надо.
"Справедливости ищешь? Наплюй и забудь!
Богатей или нищий? Наплюй и забудь!
Захотелось весы привести в равновесье?
В одну чашку наплюй, про вторую забудь!"
Г.Л. Олди.
Руслан

 
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: Апрель 24th, 2006, 3:57 pm
Откуда: г. Ейск, Краснодарский край

Сообщение Azaza Июль 6th, 2008, 12:52 am

J.Gerion писал(а):ЧТОБЫ ПРАВИЛЬНО КРИТИКОВАТЬ НУЖНО ФИЛОЛОГИЧЕСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ И ХОРОШИЙ ОПЫТ ЛИТЕРАТУРНОЙ РАБОТЫ

J.Gerion, в таком случае - какого, простите, черта вы пришли на форум? Обращайтесь в институт к докторам филологии!
Фсё, надоел конкретно. То ли троль, то ли редкостный зануда. Давайте-ка в самом деле больше не отвечать. Хотя... Это уже тоже было. Оно выжидает некоторое время, а потом снова начинает пить из нас кровь.
Краткость - лишь сестра таланта
Аватара пользователя
Azaza

 
Сообщения: 1594
Зарегистрирован: Февраль 8th, 2007, 6:32 pm
Откуда: Киев

Сообщение Руслан Июль 6th, 2008, 12:54 am

Azaza, всё, забили на его
"Справедливости ищешь? Наплюй и забудь!
Богатей или нищий? Наплюй и забудь!
Захотелось весы привести в равновесье?
В одну чашку наплюй, про вторую забудь!"
Г.Л. Олди.
Руслан

 
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: Апрель 24th, 2006, 3:57 pm
Откуда: г. Ейск, Краснодарский край

Сообщение J.Gerion Июль 6th, 2008, 12:58 am

Мне надо,чтобы в мою тему не заходили непрошенные гости и не изрыгали глупейшую критику.Ни Вас ни тем более Макса я не просил извращаться в тупости.Вы почему то решили,что задача критика плюнуть в душу автора или альтернатива пузико почесать.
О нормальном критическом разборе Вы не слышали?

Вместо нормальной работы с некоторыми сведущими людьми занимаюсь пустой перепалкой,объясняя как должна быть построена
литературная работа.
J.Gerion

 
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Июнь 3rd, 2008, 12:00 am

Сообщение Руслан Июль 6th, 2008, 1:02 am

J.Gerion, это не ваш форум, почтеннейший, и не вам указывать, кого вы тут хотите видеть. И вы тут со словами поаккуратнее, ок?
"Справедливости ищешь? Наплюй и забудь!
Богатей или нищий? Наплюй и забудь!
Захотелось весы привести в равновесье?
В одну чашку наплюй, про вторую забудь!"
Г.Л. Олди.
Руслан

 
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: Апрель 24th, 2006, 3:57 pm
Откуда: г. Ейск, Краснодарский край

Пред.След.

Вернуться в Мастерская

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1