Объявления

Писать просто и ясно так же трудно, как быть искренним и добрым.
(с)Сомерсет Моэм


Попытки второго периода или мой желтый ламборжини

Сообщение Вячеслав Октябрь 28th, 2007, 5:49 pm

Иронический чик-лит. Написано легко, мне понравилось.
Одни стремятся вверх, чтобы смотреть вдаль, другие, чтобы смотреть сверху. ( сам придумал).
Аватара пользователя
Вячеслав

 
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: Август 12th, 2006, 6:44 pm
Откуда: Минск

Сообщение OhotNIK Октябрь 28th, 2007, 9:42 pm

Понятия, честно говоря, не имею, что такое чек-лист. :roll:

Начало не понравилось. С самых первых строк идет диссонанс "светлой головы" героини и слепого ее доверия к словам матери. Так не бывает. Либо умная, либо послушная марионетка. Здесь надо бы почетче прописать причины формирования именно такого характера ГГ.

В целом же, на мой взгляд, очень интересный рассказ. Грустной жизненной иронией очень напомнил рассказы Итало Кальвино о семействе Марковальдо. Те же попытки вырваться из рутинного уклада жизни, с тем же итогом.

Относительно деталей... Уровень героини обозначен довольно четко - вожделением съемок с "няней" и Куценко. На этом фоне тонкости правильного произношения выглядели бы нелепо. В народе это чудо техники называют чаще "ламборджини", в англоязычном прочтении. А детали все равно каждый прочтет на своем уровне. Одни не поймут ни степени эрудированности мужа, ни смысла финала. Другие оценят параллель, обозначенную игрушечной желтой мечтой, тянуться к которой приучают с детства.
не верь излишне пышным фразам - их сладость отравляет разум
Аватара пользователя
OhotNIK

 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Октябрь 6th, 2006, 4:29 pm
Откуда: Новосибирск

Сообщение Автор Октябрь 29th, 2007, 1:08 am

Спасибо Юлия Набокова, Elsie, Spring wind, Влад Силин, Wizzzard, Танюшка, Вик, просто Мария, Сова, Manyna, Макс, Белавина, Azaza, Мангуст, Инна Балтийская, Вячеслав, OhotNIK!
Спасибо огромное всем, кто откликнулся, прочитал и написал!
И какие же замечательные отзывы вы мне написали! Даже не ожидала, что рассказ можно так по-разному воспринимать, но это и кажется замечательным.
Позвольте изложу свое мнение о том, что я пыталась написать. Хотя, конечно, это не значит, что получилось именно то, что задумывалось.
Для меня рассказ полностью иронический, - действительно, - респект Макс, Azaza, Вячеслав и другие, которые почувствовали насмешку ГГ над самой собой и всем происходящим, - в какой-то мере стеб, но я очень старалась сделать его как можно… нежнее, что ли? Чтобы не переборщить.

Как я понимаю свой рассказ. ГГ уже выросла из сказок типа дедушки Мороза, но ей тоже хочется волшебства. Она сознательно выбирает себе сказку – мир за экраном телевизора, мир шоу-бизнеса, известности и гламура. Она стремится туда, хотя понимает, что ей там делать нечего. Но очень хочется хотя бы посмотреть. И попадает туда . А там, как в Зазеркалье, все – не то, чем кажется. Гламурные персонажи играют более чем второстепенные роли; главные люди ничем не отличаются от знакомых ГГ трудоголиков из обычного мира. Даже само время ненастоящее – осень может оказаться летом, а может – зимой, и пр. ГГ все это видит и прикалывается, но как бы про себя, не вслух. Вроде бы она поняла, что это - не то, к чему нужно стремиться. Но нет – ГГ возвращается домой, шоу-бизнес опять по другую сторону стекла, и она опять очарована, опять преклоняется, хотя и осознает нелепость этого восхищения. А ламборджини вынесен в название, чтобы появиться в конце истории как символ известности, славы, роскошной жизни и пр. Он действительно появляется, но оказывается игрушечным. Он тоже ненастоящий. Такой вот итог попыток проникнуть в красивую жизнь. Но я старалась, чтобы ирония была добрая, не едкая.
О детях. Грешно сказать, но в рассказе это только инструмент, чтобы поместить ГГ в съемочную группу. С таким же успехом могли быть йокширские терьеры в передаче… «Дог-шоу», кажется? Просто дети первыми в голову пришли, эта тема мне ближе, чем тема собачек.
Хочу ответить и тем, кто «заподозрил», что это – часть чего-то большего. Я писала рассказ специально на конкурс (и очень намучалась с «заданными началами»). Сначала у меня было гораздо больше линий: и дети более подробно, учеба девочек в школе, как родители их воспитывают, перипетии ГГ с домработницами, тема оплаты съемочного дня. Потом посмотрела на объем и ужаснулась. Стерла быстро все «выходы» на боковые ветви и сосредоточилась на уже известной вам линии. Так что, может это и часть чего-то, но его пока что не существует.
В защиту ГГ. Azaza очень хорошо написала про кастинги и прочие математические олимпиады с музыкальными школами , - спасибо, нечего и повторять. Можно только добавить: а кем, вы думаете, через 10 лет станут ГГ из «Красного бумеранга», «Козленка в красном вине» и пр. романтических новелл? Чудеса уже были, принцев они уже встретили, а сказки захочется опять. Вот моей ГГ и станут. :D
Еще раз - спасибо всем!
Аватара пользователя
Автор

 
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Февраль 2nd, 2007, 6:14 pm

Сообщение Каллипсо Октябрь 29th, 2007, 2:02 am

Я ей верила и училась на «отлично», готовясь стать хорошим специалистом и даже не рассматривая вариант жизни просто красивой женщины.
- либо убрать "даже", либо рассматривая - на рассматривала.
Первый абзац действительно немного скомкан.
Сама история по-моему очень точно попала в жанр (как я его себе представляю). Что до героини и ее амбиций - то покажите мне хоть одну неамбициозную героиню в этом жанре. Язык хороший, но в конце остается некое чувство неудовлетворенности. Незавершенности. Непонятно, успокоится ли героиня или будет и дальше терзать режиссеров и детей.
"От того, что ты за человек и откуда смотришь, зависит, что ты увидишь".
Клайв Льюис
Аватара пользователя
Каллипсо

 
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: Декабрь 22nd, 2005, 12:40 am
Откуда: Беларусь

Сообщение Rodent Октябрь 29th, 2007, 9:46 am

После прочтения возникает чувство, что только что почесал за ушками теплого пушистого котенка. Настолько все мягко, плавно, по-домашнему. Очень понравился слог повествования. Все бы так писали!
Вы выбрали достаточно трудную позицию, пытаясь донести до читателя внутреннее мироощущение персонажей. Вернее – одного из них - главной героини. Второстепенные для вас не более чем дополнительные краски, которыми вы пользуетесь весьма умело. Конечно же, малая форма произведения накладывает определенные ограничения и на четырех вордовских страницах раскрыть персонаж полностью очень трудно. Однако в том виде, насколько это возможно, вам это удалось. Немного смазанный финал - единственный недостаток, который бы я отметил. У меня возникло ощущение, что куда-то пропал еще один абзац. Может быть, нужно добавить пару предложений про дочку, которая пытается понять, чего от нее хочет мама?
Аватара пользователя
Rodent
Автор Экслибриса/2 книги
 
Сообщения: 368
Зарегистрирован: Октябрь 8th, 2007, 10:55 am
Откуда: С-Петербург
Число изданных книг/Жанр/Издательство: "Пленники Долины" Астрель, фэнтези.
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Сообщение Venetzia! Октябрь 29th, 2007, 11:45 am

Давайте я как носитель двух великих и могучих языков разрешу спор :)

ЛОмбёрГыны мы говорим (заметьте, изо всех сил пыталась передать разговорное звучание :) )
В Америке.

А в России я как все говорю Ламборджини - и это тоже правильно. И Техас, а не Тэксиз
Аватара пользователя
Venetzia!
All the psychos in the world can't bring me down!
 
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Апрель 11th, 2004, 12:57 am
Число изданных книг/Жанр/Издательство: 5 книг
Мистика
Эксмо/Рипол Классик

Сообщение Искатель Октябрь 29th, 2007, 1:25 pm

В тексте есть просто потрясающие находки -

белье запущено на следующую стадию бесконечного круга


К тому же, там очень мягкий ковер, на который можно падать с разбега, шторы, в которые можно заматываться, и большие кадушки с растениями, за которыми можно прятаться.


- Девочкам надо будет снять шапки? - робко интересуюсь я у Оксаны.
- Ой, да упаси Боже! Простудятся еще, - машет она, удивленная, что такое могло кому-то прийти в голову.


Сразу видно, что Автор - человек тонко чувствующий, и чрезвычайно наблюдательный. Моё уважение.
Но в единое панно текст почему-то упорно не желает складываться. Вот с этого места формат вообще вдруг меняется с повествовательного на дневниковый:
Ура! Свершилось! Пробились! Пробились, наконец!
Дочек взяли в настоящий большой фильм. На микро-роль. Микро-микро, но роль!

Может быть, с самого начала имело смысл оформить рассказ в виде дневника? На мой взгляд, эта форма удалась Автору более живой, чем вступление... :roll:
Искатель

 
Сообщения: 2094
Зарегистрирован: Январь 21st, 2005, 7:12 pm

Сообщение Анна Ша Октябрь 29th, 2007, 6:54 pm

А мне понравилось!
Отличная жизненная зарисовка!
Миллионы женщин, которые могли чего-то добиться в своей жизни, отдали все будущие лавры на откуп... РАДИ ДЕТЕЙ... И вполне естественно (а главное хорошо написано), как одна из них "перекладывает" свои неосуществившиеся надежды на плечи детей...
Энергия Земли требует обновления.
Новые идеи требуют пространства.
Плоть и дух требуют новых вызовов.
Грядущее обернется настоящим, и мечты получат возможность стать явью.
Аватара пользователя
Анна Ша

 
Сообщения: 2551
Зарегистрирован: Июль 25th, 2007, 2:14 pm
Откуда: Москва

Сообщение Груня Октябрь 30th, 2007, 1:12 am

Просматривая комментарии, не поняла одного момента: почему если рассказ, то обязательно «ударная сцена», «конфликт», «кульминация»… Почему, зачем? Вы что, на режиссерском учитесь? Странные люди, чес-слово.
Удивительный рассказ. Очень легкий, трогательный, нежный, грустный. Согласна с теми, кто не увидел «чик-лита» - для меня «чиклит» также скорее ярлык, нежели достоинство. Впрочем, если действовать методом исключения… Наверное, все же чиклит.
Не увидела никаких «скомканных» абзацев. На мой взгляд, все просто и естественно, все на месте. По поводу «пассивных дочек» тоже не поняла: центр изображения – главная героиня. Ее фокал, ее видение, ее мироощущение. Если они (дочки) и бунтуют иногда, а противоречия этому как читатель я не увидела – что с того? Героиня еще и в магазин ходит, и с соседками наверняка болтает, когда свободная минутка выпадает – что ж, обо всем писать? Вот уж точно получится «крупная форма».
Странно, что никто не отметил ум героини. Прислушайтесь только: «Мне много лет, и я уже даже перешагнула из первого периода своей жизни во второй.» «Жизненный цикл белья строго формализован и неизменен ни при каких обстоятельствах.» Много ваших знакомых употребляет в речи словечки типа «формализован»? Не в качестве лекции, а так, между прочим, говоря о себе? Среди моих – ни одного.
Этот рассказ – история женщины, история человека. Который вырос, стал взрослым, получил от жизни по носу и понял, что на кладбище – еще рано, а вот мечтать уже поздно. И гусиные лапки в уголках глаз, и хозяйство, и кот, и муж, и дети – и все на ней, на ней одной. Причем всех она любит, всех понимает, но свободы нет. Юность прошла, осень на пороге. И бремя ответственности, ответственности за каждого. Дай бог каждому читателю, как та героиня, понять и принять это, и найти место в своей нелегкой жизни для небольших женских (материнских) радостей, вроде мечты о том, что уж дети-то точно не пойдут по ее стопам, а станут актрисами и однажды, в знак свершения великих надежд, приедут в красивой итальянской машине, символе роскоши и достатка. Заметьте, будь героиня эгоисткой, она бы мечтала о своем, о счастье для себя, но нет. Она заботится о детях. А что ее представление о счастье, возможно, отличается от их собственного – так какое представление о счастье может быть у школьника, с его-то знанием жизни? Сбежать с уроков и налопаться мороженого?
Очень понравилась тонкая, филигранная ирония рассказа: «Мы приезжаем домой в десятом часу. Вваливаемся в квартиру к явному неудовольствию кота, - он еще не успел соскучиться.», «Юлька хочет запомнить, но получается не очень.
- Лам-бам… Лар-бар…, - безуспешно пытается повторить она.
- Это просто, - вмешивается муж. – Запомни итальянскую провинцию Ламборджи.
Спасибо, дорогой, очень помог.», «Он одет во что-то коричневое, клетчатое, размашистое и внешне больше всего похож на мужа моей близкой подруги, фанатика-программиста, который работает семь дней в неделю, появляясь только по ночам и совсем уж крупным праздникам.»
Особая заслуга автора – в доброте рассказа. Задумайтесь на секунду: много ли вы встречали произведений, где нет отрицательных героев? Я вот – немного. Проще всего показать «хорошесть» героя на фоне «плохих» персонажей, «вот было бы хорошо, если бы все добрые люди собрались вместе и поубивали всех злых!» А здесь их нет. Вспомните все, что вы написали сами, вспомните, сколько «плохих» персонажей там присутствует – то есть сколько плохого заметили вы в людях – и поймете, что у автора – доброе сердце. Доброе без позы, без притворства. Доброе, и все.
И последнее: возвращаясь к вынесенному в заглавие рассказа «Ламборджини». Ссылаться на итальянцев-американцев легко, но почему-то не принимается во внимание, что в Риме-Нью-Йорке героиня не живет, она обычная русская женщина. Как все вокруг говорят, так она и произносит. А говорят «Ламборджини». И становится понятно, что никакая она не дура, а обычная русская женщина, мечтающая о счастье для своих детей. И желтый «Ламборджини» - не самоцель, а всего лишь условный знак, символ. Символ на пути к мечте.
"Неужели красота, самое драгоценное, что есть в мире, валяется, как камень на берегу? Красота - это то удивительное и недоступное, что художник в тяжких душевных муках творит из хаоса мироздания".
С. Моэм
Груня

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Февраль 16th, 2005, 2:16 pm
Откуда: Столица нашей Родины

Сообщение Анна Ша Октябрь 30th, 2007, 11:09 am

Груня, очень точно! Полностью согласна с вами! Ну наконец-то кто-то потратил время и написал хорошую рецензию на этот ОЧЕНЬ хороший рассказ...
Автора на пьедестал! (ну хотя бы на третье место, а?)
Энергия Земли требует обновления.
Новые идеи требуют пространства.
Плоть и дух требуют новых вызовов.
Грядущее обернется настоящим, и мечты получат возможность стать явью.
Аватара пользователя
Анна Ша

 
Сообщения: 2551
Зарегистрирован: Июль 25th, 2007, 2:14 pm
Откуда: Москва

Сообщение Белов Александр Октябрь 30th, 2007, 1:13 pm

Рассказ обо мне :) Помню как мама старалась протолкнуть меня в "телевизор", но у нее ничего не вышло :twisted: Мне не понравилась лишь затянутость повевствования. А вот про папу-вешалку очень точно написанно :)
В целом хорошо.
Вы обо мне еще услышите! ;)
Аватара пользователя
Белов Александр

 
Сообщения: 905
Зарегистрирован: Апрель 8th, 2006, 4:58 pm
Откуда: Орехово-Зуево, МО
Число изданных книг/Жанр/Издательство: 5/Мистика/ЭКСМО
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Сообщение ZZZ Октябрь 30th, 2007, 7:14 pm

Я ей верила и училась на «отлично», готовясь стать хорошим специалистом и даже не рассматривая вариант жизни просто красивой женщины.

Не очень хорошее предложение.
Вообще же понравилось, не сказал бы, что это
рассказ полностью иронический
.
довольно странное переплетение иронии и грусти. Но главное, что рассказ остается в памяти а не "в одно ухо влетает в другое вылетает". И неприязненное отношение к героине означает, что та получилось живой - еще один плюс автору. Некоторые "шершавости" (на мой взгляд. конечно) не портят, а как не странно удачно смотрятся - будто так и задумано :) Все же я сомневаюсь, что так задумывалось. Ну а вдруг!?
Если у вещи есть две штанины и место, куда вдеть ремень, то это брюки. Цвет не имеет значения.
ZZZ

 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: Ноябрь 12th, 2006, 6:44 pm
Откуда: Москва

Сообщение Мавка Ноябрь 1st, 2007, 6:09 pm

Давайте, я кратенько, потому что критик из меня никакой :)
Что понравилось.
Понравилось, что героиня живая. И в то же время не понравилось, что дочки ее время от времени грозят превратиться в "мебель" рассказа, как-то они вяловато прописаны (чистая имха). "Спасают" их только желтая машина ламброджини и отчасти сцена с режиссером.
Понравились размышления героини в середине рассказа. Да, и насчет первого абзаца... Ничего говорить не буду, дело автора. Но я лично не питаю большой симпатиии к подобным завязкам.
А вообще - очень светло, о чень по-женски. И шут с ним, что не чиклит. Я чика и гламура, признаюсь, не люблю. :)
Несовершенство - залог выживания.

Цветан Тодоров
Аватара пользователя
Мавка

 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Ноябрь 7th, 2004, 11:38 pm
Откуда: ISRAEL

Сообщение Автор Ноябрь 2nd, 2007, 12:30 am

Спасибо Каллипсо, Rodent, Caroline V. Clinton, Искатель, Анна Ша, Груня, Александр Владимирович, ZZZ, Мавка!
Спасибо вам за внимание и отзывы!

Отдельное огромное спасибо Груне! Я была просто потрясена, прочитав Ваш отзыв. Вы так тонко и правильно увидели то, что я пыталась изобразить. И фрагменты, которые Вы цитируете, - они действительно появились в тексте не просто так, я думала над ними, редактировала. Насчет «ламборджини» тоже очень точно. Особенно приятно то, что такой теплый отзыв написали именно Вы, самый строгий критик форума. Спасибо!

Еще отдельное спасибо Анне Ша за предложение меня номинировать на призовое место.
Уважаемые форумчане! Конечно, всегда приятно занимать хорошие места, и обидно оказываться в конце списка, но для меня самое ценное в данной ситуации – узнать ваши мнения. Вот, многие пишут, что начало никуда не годится. Видимо, я просто не умею его писать. :D А как? Каким должно было быть начало у такого рассказа? Надо же как-то обрисовать ситуацию, ввести ГГ? Если начать сразу с того, что ГГ водит дочерей по кастингам, будет непонятно. Может, надо было сделать «флэш-бэк»: разговор ГГ с матерью? :shock: Может, кто-нибудь предложит свой вариант?
Аватара пользователя
Автор

 
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Февраль 2nd, 2007, 6:14 pm

Сообщение Амрит Ноябрь 2nd, 2007, 2:52 am

Мне понравился язык, удалась главная героиня, которая подана одновременно с симпатией и с тонкой иронией. Я подобное уже встречала на форуме, но та попытка была менее удачная, автор запутался, сочувствует ли он героине или высмеивает ее, здесь же героиня отрицательных чувств не вызывает, напротив, становится ужасно грустно. Тот, кто считает, что мама манипулирует детьми, ошибается в главном - многие мамы манипулируют детьми ради собственных амбиций или в надежде заработать, тут же мама просто не видит другого пути к счастью, ее собственный жизненный опыт кажется ей неудачным, из нескольких деталей складывается впечатление, что и семейная жизнь разочаровала. Для детей ей хочется другой жизни, более счастливой, и совершенно не только в денежном отношении - а чтобы муж вместо пения не включал радио, чтобы вес не набирался, чтобы дети радостно бежали навстречу папе (этот эпизод более всего расстроил меня), их мама не говорит им - ты обыкновенная, но с достоинствами, для своей мамы дети всегда необыкновенные, самые самые,
Тонкий рассказ, слишком тонкий и печальный.
Фабула оставила ощущение изломанности, смутил переход от безадежных мечтаний к "свершилось". По поводу концовки - сначала я тоже купилась, все ожидая хеппи енда, когда и маму заметят, и дети прославятся. А потом поняла - в такой концовке и есть трагедия, никогда не будет у героини ощущения - ну вот счастье и достигнуто.
Кстати, вы не правы, и кульминация, и развязка есть. Просто она не такая, на которую надеялся читатель. Мечта сбылась - и нхотя емного разочаровала, но надежда есть, и героине все таки кажется, что она на правильном пути. У нее целых три попытки добиться счастья - трое ее детей.
Изображение
Аватара пользователя
Амрит
Автор 06/07, Серебряная сказка, 6 книг
 
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Ноябрь 24th, 2004, 3:44 pm
Откуда: г. Калининград
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Сообщение Липа Ноябрь 2nd, 2007, 12:16 pm

Соглашусь с Амрит: тонкий и грустный рассказ. По прочтении у меня осталось послевкусие, что-ли. С горьковатым привкусом. Героиня стремится к какому-то призрачному счастью, не замечая, что она уже счастлива. Она не умеет радоваться тому, что у нее есть.
Язык автора, думаю, все согласятся, хорош. Герои живые. Были здесь замечания насчет дочек, почему они мало себя проявляют. Но мне это кажется совершенно ясным: мама у них чрезмерно активная, а девочки, соответственно, более спокойные. Мама их просто "забивает" своей энергией. Им не нужно (может, просто пока еще) то, что нужно маме, и они вообще с трудом понимают, зачем эта вся движуха вокруг.
В общем, желаю удачи автору!
Будьте счастливы при каждом удобном случае!
Аватара пользователя
Липа
Автор Экслибриса/1 книга
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Март 23rd, 2006, 6:18 pm
Откуда: Минск

Сообщение kapush Ноябрь 2nd, 2007, 4:03 pm

Много раз уже было сказано, что это не чик-лит. Так что повторяться не имеет смысла, автор с этим наверняка уже давно согласился :)

У меня от рассказа остался некоторый сумбур в голове. С одной стороны, я как бы понимаю, что автор хотел донести: "некрасивые" женщины стремятся к одному, "красивые" - совсем к другому, и счастливая в общем-то женщина, осознав себя "красивой" слишком поздно, придумала другую жизнь, которой будут жить ее дочери.

С другой стороны, есть в рассказе интереснейшее место:
Другой – в черном кожаном плаще, черных джинсах и высоких ботинках, совершенно демонический молодой человек с черными волосами и пронзительными черными глазами. Проходя мимо, он приостанавливается и внезапно заглядывает мне прямо в лицо, в глаза, задерживая взгляд чуть дольше, чем позволяют приличия. В молодости я бы не оставила без ответа такой откровенный интерес, но сейчас я уже большая, умная, и мне известны многие скрытые причины вещей. На самом деле, этот парень не пытается ни познакомиться, ни, не дай Бог, никого обольстить, - он просто близорук и не носит очков. Он обречен заглядывать в чужие лица, чтобы не пропустить знакомого. На самом деле, это наверняка скромный и стеснительный человек, не понимающий, почему женщины иногда кидаются на него, как обезумевшие.
которое перечеркивает такое плоское восприятие рассказа. Если героиня в состоянии так тонко чувствовать окружающий мир, зачем ей желтый ламборджини? Понимаю еще, если бы она мечтала о кино как об искусстве - как о соприкосновении с великим и вечным! Ведь она оценивает Оксану - директора картины совсем не с позиций ламборджини...

Еще хочется согласиться с тем, что сказал Wizzzard:
"Ламборджини" (Бог с ним, написанием) вынесен автором в ЗАГЛАВИЕ рассказа. Этим же "ламборджини" рассказ и кончается. То есть, это ФОКУС всей истории. Центральная точка.
потому что на самом деле ламборджини не становится центральной точкой повествования и возникает в конце как deus ex machina.

Словом, я вроде бы понимаю, что в рассказе есть конфликт, но не могу уловить, в чем его суть. Что именно мне хотели рассказать? Такой уж я невнимательный читатель - или все-таки автор не сказал самого главного, ради чего рассказ писался? Не сказал такими словами, что они бы волей-неволей врезались в память.

Автор, бесспорно, очень талантлив, но применимо к этому конкретному рассказу, к сожалению, я не могу сказать: тут ни добавить, ни отнять.
Аватара пользователя
kapush
Модератор
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: Август 2nd, 2004, 12:01 pm

Сообщение Амрит Ноябрь 2nd, 2007, 6:53 pm

Если героиня в состоянии так тонко чувствовать окружающий мир, зачем ей желтый ламборджини? Понимаю еще, если бы она мечтала о кино как об искусстве - как о соприкосновении с великим и вечным! Ведь она оценивает Оксану - директора картины совсем не с позиций ламборджини...

вот это как раз меня не удивляет. В наше время даже тонко чувствующие талантливые люди стремятся к ламборджини и пр. Другое дело, что автор и тут, как мне показалось, дала понять, что героиня, даже добившись ламборджини для младшего, будет не удовлетворена. Так же, как и сбывшейся мечтой - днем съемок, который сам по себе для нее не важен, важен лишь трамплин. Такое ощущение, что она не четко знает, чего она хочет.
Кстати, этот рассказ напомнил мне Чеховский "Крыжовник".
Изображение
Аватара пользователя
Амрит
Автор 06/07, Серебряная сказка, 6 книг
 
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Ноябрь 24th, 2004, 3:44 pm
Откуда: г. Калининград
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Сообщение Дилана Ноябрь 3rd, 2007, 1:18 am

Вот у вас, оппонентов, маленькая дискуссионная заминочка вышла (начну с этой точки "оттолкновения" моего отзыва) на счет правильности написания "Ламборжини" (кстати, намеренно взяла в кавычки слово, чтобы продемонстрировать марку машины; здесь - заранее отсылка на употребление этого слова Автором в названии рассказа). Так вот, в контексте авторского текста это слово воспринимается только вкупе с раскрытым образом заявленного персонажа. Автор изобразил "чисто русский тип современного характера". Отсюда вполне возможным считаю функционирование этого слова как "ламборджини". Причина вполне понятна: Автор не говорит, что ее персонаж знает язык, либо вращается в итальяноязычном кругу, где эквивалентом будет считаться только произношение через "Г", либо, к примеру, не заставляет ГГ повышать уровень своей языковой грамотности посредством курсов. НИЧЕГО ПОДОБНОГО НЕТ, ибо персонаж - это всем нам знакомая тетя Валя, Татьяна Васильевна, Варвара Никитична, Ниночка, Оленька и прочие. Посему вполне логичным и даже уместным будет употребление именно неправильного произношения, поскольку оно помогает приблизить персонажа к простому люду. ОНА ТАКАЯ, как все (или меньшинство, которого становится все больше; эта мысль станет понятна из дальнейшего отзыва) - не заканчивала ВГИКа, ГИТИСа, Щуки, МГУ, наконец, Гарварда. Именно поэтому автор и поставил это слова в название, написав с маленькой буквы, без кавычек.

Я вот, к примеру, в финале увидела совершенно иную мысль, нежели многие. Первым делом я подумала о развитие техники речи, которая необходима для актерского мастерства, коль тема заявлена именно в этом ключе. :D И уже потом подумала о богатстве.

Что же касается чик-лита, то, честно признаться, не понимаю, почему многие написали, что данный рассказ не является явным примером этого жанра. Может, я чего-то упустила и жанровая специфика уже далеко ушла вперед? :wink: С другой стороны, я понимаю, что данный рассказ может стать неплохим образчиком чик-лита. По следующим критериям:

- гламурность;
- доскональное описание того, что "я вижу", то есть чрезмерное бытописание с внутренними диалогами и монологами, иначе - буря эмоций, экспрессия;
- отсутствие глубоких мыслей, аллюзий, коллизий;
- описание почти заурядного быта;
- "публицичность" (от слова "публицистика" :D );
- и наконец, стремление к возвышенной цели, что на языке чик-лита значит - ДЕНЬГИ, КАРЬЕРА, ВЛАСТЬ, УСПЕХ.

А разве не так?
Тогда все дружно начинаем критиковать Запад, который нам и навязал этот чик-лит.

Именно поэтому - поэтому! - героиня и выглядит чрезмерно холодной, ибо такова современная реальность. Идет отторжение? А от людей подобного сорта не коробит в настоящем мире? А ведь Автор изобразил уже распространяющийся довольно быстро тип современных женщин (в принципе, и мужчин не стоит обходить стороной). ЭТО НОВЫЙ ТИП ХАРАКТЕРА В ЛИТЕРАТУРЕ! Понятно? Хладнокровная, надменная, расчетливая, корыстная, беспринципная, ханжа и пр. и пр. В столицах таких людей из десяти-двадцати одного да встретишь - это что касается достоверности избранного Автором характера.

Длинное начало меня нисколько не смутило, благо Автор подкидывает "палки в огонь" для читателя, то есть создает настроение и тем самым выводит на арену свою героиню. Отсюда - раскрытие ее образа вполне точное.

Знание темы тоже на уровне. Я бы даже сказала, что съемка для рассказа велась с натуры (намеренно не закавычиваю последнее слово :wink: ). Правда, огорчил некоторый нюанс. Считаю его очень важным упущением автора.

Нет описания самого процесса съемок. Считаю этот момент обязательным, ибо любой человек, независимо от пола, возраста, расы, национальности и соц. статуса, а в особенности тот, который изображен Автором, обязательно поделился бы своим ПЕРВЫМ знакомством со студийными или нет съемками. Тем более что ваша героиня (обращаюсь к Автору) так долго растила в своем сознании мысль об актерском мастерстве и выходе на сцену (хотя бы через ее “кровиночку”). И здесь бы вы как раз включили в "игру" вашу ГГ с ее желанием и ее отпрысков, тем самым открыв характеры последних - сделали бы их не безликими, а красочными. Живыми! По крайней мере, хотелось бы увидеть не просто упоминание о них, а какой-то образ, их внешность...
Дилана

 

Сообщение Автор Ноябрь 4th, 2007, 4:49 am

Спасибо Амрит, спасибо Липа. Я прочитала ваши отзывы и подумала, что, может быть, для ГГ результат не настолько важен, насколько важно само движение. Чтобы не "закиснуть", не "обабиться", ей нужно что-то придумывать, суетиться, дергаться.

Спасибо Kapush, спасибо Дилана. Процесса съемок нет, потому что он очень техничный и не такой интересный, как кажется. Сперва очень долго настраивают свет, потом прошлись туда-сюда, и все закончилось. Хорошо, если без дублей. Потом все это будут кромсать в монтажной и озвучивать, и не факт, что именно этот эпизод вообще войдет в фильм. А объем рассказа уже зашкаливал, - пришлось выбирать те фрагменты, которые для меня были более важными.
Обидно, Дилана, что ГГ показалась вам такой вот расчетливой дамочкой:
Хладнокровная, надменная, расчетливая, корыстная, беспринципная, ханжа и пр. и пр.

Мне казалось, что она более человечная, даже трогательная, хотя не без "заморочек". А кто сейчас без этого? :D
Аватара пользователя
Автор

 
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Февраль 2nd, 2007, 6:14 pm

Сообщение Nika Ноябрь 4th, 2007, 5:56 am

Трудно писать отзыв, когда практически точно знаешь, кто автор:-)
Но все же:-)
Рассказ замечательный. Тем, что мастерски выхватил, высветил некий момент из жизни героини - немного уставшей от быта женщины, нарисовавшей себе картинку будущего и непременно стремящейся впихнуть в нее своих домочадцев. Это очень жизненный рассказ, психологичный. Именно эта жизненность и утяжеляет его, но это не минус. Уверена, семейные женщины с детьми во многом узнают мысли героини.
Минус в том, что после прочтения остается легкое раздражение поведением героини (субъективно), и это можно легко спутать с раздражением на сам рассказ. Но если чуть подумать - понимаешь, что не задела бы так героиня, если бы автор не прописала ее так хорошо.
Nika
Серебряное Перышко//5 книг//Прорыв Года"08
 
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Июнь 22nd, 2004, 4:41 pm
Откуда: гражданин мира

Сообщение Автор Ноябрь 4th, 2007, 7:21 pm

Nika, спасибо за отзыв!
Но откуда Вы знаете, кто автор? Вы точно знаете (например, вы размещали рассказы и раздавали пароли), или догадываетесь? Если второе - может, напишите, на кого подумали? :D
Аватара пользователя
Автор

 
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Февраль 2nd, 2007, 6:14 pm

Сообщение Nika Ноябрь 5th, 2007, 1:01 am

Автор, точно я не знаю, я предполагаю:-) могу и ошибаться, конечно:-)
Nika
Серебряное Перышко//5 книг//Прорыв Года"08
 
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Июнь 22nd, 2004, 4:41 pm
Откуда: гражданин мира

Сообщение Липа Ноябрь 5th, 2007, 12:26 pm

Nika, тогда вам в угадайку
Будьте счастливы при каждом удобном случае!
Аватара пользователя
Липа
Автор Экслибриса/1 книга
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Март 23rd, 2006, 6:18 pm
Откуда: Минск

Пред.

Вернуться в Конкурс в жанре чиклит

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron