За место под солнцем. фантастика

В этом подразделе клубы бета-ридеров строятся вокруг незаконченных или будущих книг.

Прежде чем открыть здесь свой тред, прочитайте правила!

Модератор: Ник. Горькавый

вы читали (или смотрели) что-то подобное?

да
4
80%
нет
1
20%
 
Всего голосов : 5

За место под солнцем. фантастика

Сообщение Tango Май 25th, 2009, 11:52 pm

Выложу описание мира в котором будут жить ГГ и событий приведших к его такому состоянию.
главным образом интересует логичность и оригинальность. отрывок из текста выложу чуть позже :oops:
(не взыщите, строгий модер, в последнюю секунду рука дрогнула. слишком сыро показалось)
основные события, которые на страницах книги (будем надеяться) описывать пока не стал.






Далекое будущее.
Государство установило тотальный контроль над гражданами. Каждый гражданин подлежит обязательному вживлению микрочипа, который содержит всю информацию о носителе и постоянно находится на связи с серверами правительства.
Этот чип заменил все документы. Человек без чипа – не гражданин.
Такое положение вещей обеспечило снижение преступности до сотых долей процента. Каждый преступник знает, что понесет наказание в любом случае ведь всегда известно, где он находился и с кем контактировал. Так же чип содержит и информацию о финансовом положении носителя, его послужном списке, «медицинскую карту» и много прочего вплоть до того, что управлять личным транспортом и расплачиваться в магазине необходимо с помощью все того же чипа. Удобная, надежная, защищенная государством, система.
Однако всегда рождались люди с «аллергией» на вживленный имплантат. Таких случаев было крайне мало и «отторженцев» вывозили в специальный пансион, где они могли жить без имплантанта. Дети у таких людей рождались часто рождались без отторгаемости, но этот процесс не поддавался прогнозам.
Примерно через семьдесят лет после внедрения технологии «чипования», на планете, где располагался пансион, начинается «пандемия отторжения». Чип зараженного выходил из строя, а повторное его вживление не давало положительных результатов. Распространение «заболевания» грозило абсолютной потерей контроля государства над гражданами. Однако, было замечено, что при эвакуации «больного» его функции, как носителя чипа, восстанавливались.
Было принято решение вывезти всех граждан с планеты и установить бессрочный карантин.
В результате на планете, ставшей центром зоны отчуждения, осталось некоторое количество людей не являющихся гражданами ни одного ни одного из государств и не подпадавших под действие ни одного из законов.
Кроме людей в зоне карантина осталось большое количество частной собственности и собственности различных корпораций, государственного имущества. Поэтому для охраны населенных пунктов, предприятий и тому подобного в зону карантина высажены гарнизоны роботов. Таким образом, отторженцы оказались отрезаны от всех жизненно важных ресурсов, оставшихся на планете.
За время карантина во внешнем мире было предпринято множество попыток найти способы решения этого вопроса, но ученые так и не смогли найти «лекарство от невосприимчивости» и изоляция стала проклятьем горстки людей, оставшихся выживать в обветшавшем Убежище.
Во внешнем мире между всеми государствами был подписан документ запрещающий «естесстворождение», то есть женщина больше не могла рожать детей естественным путем. Для того что бы завести ребенка теперь было необходимо посетить центр по клонированию человека. Сдав врачам генный материал, будущие родители могли выбрать пол, цвет глаз и волос будущего ребенка, и многое другое, но главное: такой клон не мог быть «отторженцем», а значит проблема повторения инцидента с Карантином решелась сама собой.
Время шло. Люди живущие в Зоне Карантина рожали детей и через несколько поколений у жителей Убежища стали появляться аномальные способности. Не у всех и не у всех одинаково сильно (или слабо), но…
Выживание «отторженцев» брошенных на произвол судьбы приобрело новый виток, а системе на которой держалось устройство государств всей Освоенной Галактики появилась новая угроза…
Аватара пользователя
Tango
 
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Октябрь 19th, 2008, 6:34 pm
Число изданных книг/Жанр/Издательство: начинающий литератор

Re: За место под солнцем. фантастика

Сообщение olesky Июнь 16th, 2009, 2:20 pm

Можно на основании этой же идеи соорудить лихой киберпанк. Одна десятитысячная доля процента граждан, являясь компьютерными гениями, научилась обманывать свои чипы. И чипы других - тоже, открывается возможность для очень нового вида преступности. Фактически, можно совершить любое преступление, а потом подставить невиновного, хакерской атакой на правительственные компьютеры. Кроме того, возможности для своей, частной слежки за кем угодно, соответственные услуги, оказываемые другим зачипованным (иогда - бесплатно, ради идеи), революционеры-анархисты, чип-террористы.
Также очень интересен вопрос с зачипованностью начальства, в первую очередь - высокого. Спецслужбы вполне могут пользоваться зачипованностью в своих целях, отличных от целей государства.
Еще добавить момент системных сбоев, в рузультате чего страдают невиновные зачипованные. А иногда - не страдают, наоборот выигрывают. Прямо вижу эту картинку, сидит маленький человек, и вдруг узнает, что получил в собственность сотню звездолетов. Решает немедленно все вернуть, но не выходит, правительственная идеология не позволяет признать ошибку компьютера. Ну а потом эти корабли достаются "отторженцам".
没有秘密在这题字
Аватара пользователя
olesky
 
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: Май 21st, 2009, 6:06 pm

Re: За место под солнцем. фантастика

Сообщение Tango Июнь 17th, 2009, 8:52 am

интересно, но не о том хочу написать)
придумал историю с чипами для того что бы оправдать изолированность "отторженцев". над линией хакеров по этой причине не задумывался. скорее, наоборот разрабатывал систему "антихакинга") ведь не о хакерах будет книга)
спасибо вам за оценку) скоро выложу в пробе главу или даже две)
ещё раз спасибо)
Аватара пользователя
Tango
 
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Октябрь 19th, 2008, 6:34 pm
Число изданных книг/Жанр/Издательство: начинающий литератор

Re: За место под солнцем. фантастика

Сообщение olesky Июнь 18th, 2009, 12:51 pm

Без хакеров будет даже логичнее, это сейчас от компьютеров куча проблем, но в будущем система вполне может наладиться. И комьютеры займут настолько серьезное место, что слишком. И открывается тоже не мало возможностей, такой мир будет покруче оруэлловского "1984". Все равно интересно, кто там у них за начальство, люди или компьютеры. Если люди, то неизбежно будет коррупция, или же против надо обдумать крутые меры против нее. Отношение людей к чипам: может быть недовольство, всем довольных не существует. Могут воспринимать, как благословение, присутствовать страх, что твой чип поламается. Может быть и так и так.
Надо, конечно, уже готовое произведение смотреть, но есть кое какие вопросы уже сейчас. Например, чем вызвано отторжение чипов? Вульгарная аллергия на кремний? Низкомолекулярные соединения редко вызывают аллергию, но в принципе возможно. Правда, непонятно, как можно других этим заразить, разве что особо специальные вирусы. Да и то нужно будет разбираться, почему болезнь проходит. Возможны также системные сбои в работе чипов, но можно утонуть в технических подробностях. Еще может быть, что компьютеры сами, тайком от людей, подстраивают отторжение особо недовольным в качестве наказания, а потом попадают под раздачу их друзья-приятели, потому и случилась эпидемия отторжений но той планете с пансионом.
Хотя чего это я за Вас роман пишу.
没有秘密在这题字
Аватара пользователя
olesky
 
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: Май 21st, 2009, 6:06 pm

Re: За место под солнцем. фантастика

Сообщение Tango Июнь 18th, 2009, 4:21 pm

olesky
Хотя чего это я за Вас роман пишу.

да все отлично. порассуждать всегда полезно.
отторжение - не аллергия. дело в генетической непредрасположенности. чип только названием похож на современные микросхемы. я ещё не продумал детали, но однозначно, что чип считывает информацию, хранит её и держит связь с Системой с помощью организма носителя, взаимодействуя на генном или даже энергетическом уровне. отторженцы - люди с отклонениями, не допускающими нормального функционирования интерфейса. пока могу объяснить только так.
а люди с такой "аномалией" - не все, конечно, - обладатели зачатков сверхестественных способностей. собравшие их со всей освоенной галактики в одном месте сами того не подозревая создали инкубатор.
причина эпидемии - аномальное явление, объяснить его не могут ученые. кроме чипов на время вышло из строя всё вживленное в человеческий организм.
паника, хаос, потеря контроля над населением. всем было выгодно оставить планету. остались только отторженцы.
об остальном говорить мне трудно, пока.
Аватара пользователя
Tango
 
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Октябрь 19th, 2008, 6:34 pm
Число изданных книг/Жанр/Издательство: начинающий литератор

Re: За место под солнцем. фантастика

Сообщение olesky Июнь 18th, 2009, 5:18 pm

Tango писал(а):что чип считывает информацию, хранит её и держит связь с Системой с помощью организма носителя, взаимодействуя на генном или даже энергетическом уровне

Если на генном уровне, то есть встраивается в человеческий геном, то это уже не чип получается, вирус какой-то, который заставляет человеческий организм отращивать на самом себе устройство для связи с компьютером. Но все равно, это уже орган, а не чип. Если на энергетическом уровне, то это чип цепляют на астарльное тело, или куда там, такое решение слишком все усложняет. Геном человека, по крайней мере, расшифрован, а биоэнергетика до сих пор - молодая лженаука, лет 50 уже.
Вообще-то интересно было бы почитать хотябы пару глав.
没有秘密在这题字
Аватара пользователя
olesky
 
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: Май 21st, 2009, 6:06 pm

Re: За место под солнцем. фантастика

Сообщение Tango Июнь 18th, 2009, 10:47 pm

olesky
пара глав выложена в пробе) только там самое первое и о чипе как таковом ни слова)
вот ссылки если интересно:
viewtopic.php?f=18&t=13291
viewtopic.php?f=18&t=13059
viewtopic.php?f=18&t=13145
примерно после 24 числа появится ещё глава) она написана, но слишком пресная и отдает графоманией на ранней стадии
то это чип цепляют на астарльное тело

астрал? нет! ему тут не место)
что-то наклевывается в голове, но озвучивать не буду.
а с вирусом это вы зря так. вирус или нет, но чип должен узнавать своего хозяина в ста процентах случаев или останется возможность его нелегальной пересадки и после такой пересадки придется долго доказывать что ты не верблюд)
Аватара пользователя
Tango
 
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Октябрь 19th, 2008, 6:34 pm
Число изданных книг/Жанр/Издательство: начинающий литератор

Re: За место под солнцем. фантастика

Сообщение olesky Июнь 19th, 2009, 10:57 am

Tango писал(а):а с вирусом это вы зря так. вирус или нет, но чип должен узнавать своего хозяина в ста процентах случаев или останется возможность его нелегальной пересадки и после такой пересадки придется долго доказывать что ты не верблюд)

Да никаких проблем. Делают укол, вирус меняет геном, в результате на носу или на рогах сам собой выростает чип. Чип строго индивидуальный, фактически - орган, часть тела, пересадке не подлежит ни при каких обстоятельствах, поросту ничего не выйдет, потому что при удалении из тела хозяина он умирает.
没有秘密在这题字
Аватара пользователя
olesky
 
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: Май 21st, 2009, 6:06 pm

Re: За место под солнцем. фантастика

Сообщение просто мария Июнь 19th, 2009, 11:55 am

olesky, не закапывайтесь в деталях - как и почему, как устрен чип и т.д. Ведь не это главное в произведении. не так ли? А все эти технические детали, если они для сюжета не важны, не слишком нужны. Дано: есть чипы. И все.
Как индексы у Крапивина в "Гуси, гуси, га-га-га..."
Аватара пользователя
просто мария
Автор Экслибриса - 10 книг/Почетный гражданин форума / Модератор
 
Сообщения: 6328
Зарегистрирован: Апрель 12th, 2005, 5:56 pm

Re: За место под солнцем. фантастика

Сообщение olesky Июнь 19th, 2009, 1:24 pm

Да, но непродуманные детали могут преврятиться в непреодолимые ньюансы.
Сейчас я вижу, что роман о приключениях отторженцев на брошенной планете. Но когда читал анонс, меня заинтересовал зачипованный мир сам по себе.
Между прочим, придется ведь вводить реакцию остального мира на то, что отторженцы воюют с роботами и воруют имущество, которое эти роботы должны были охранять.
没有秘密在这题字
Аватара пользователя
olesky
 
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: Май 21st, 2009, 6:06 pm

Re: За место под солнцем. фантастика

Сообщение Ajdar Ulduz Июнь 19th, 2009, 4:16 pm

идея интересная... интересна так же модель поведения "отщепенцев" в "легальном" мире... ведь не факт, что оно будет обязательно асоциальным... в нашем мире и в наше время очень часто заключенные пожизненно, вдруг получив свободу по амнистии, пытаются адаптироваться и найти свое место в социуме в рамках закона. Причем таковых - БОЛЬШИНСТВО... как поведут себя Ваши "отщепенцы", автор?
с уважением,
Аждар Улдуз

мой сайт: www.ajdarulduz.ru
Ajdar Ulduz
Золотое перо-2010
 
Сообщения: 358
Зарегистрирован: Май 22nd, 2009, 6:33 am
Число изданных книг/Жанр/Издательство: 1 книга/история/изд-во "Снежный Ком"
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: За место под солнцем. фантастика

Сообщение Tango Июнь 19th, 2009, 5:34 pm

Ajdar Ulduz
нет нужды судить невиновного. нельзя посадить не осужденного.
отторженцы не преступники. просто в мире, где все данные о человеке хранятся и используются с помощью чипа не выжить без него. то есть у вас нет паспорта, водительских прав, страховки, кошелька и т.п. нет документов вообще. куда пойти? как устроиться на работу? где лечиться? как купить еду? и, главное, нет возможности этими документами обзавестись. есть, конечно, такие как вы, но их крайне мало. перестраивать систему ради горстки людей ничтожно малой по сравнению с удельным количеством носителей никто не станет. вот и решено содержать их в пансионе, где они не будут нищими и потенциальными преступниками, а смогут достойно существовать.
с введением Карантина они остались одни на всей планете. сами по себе. смогли расконсервировать бомбоубежище с оборудованием позволяющим жить в режиме замкнутого цикла и жили себе потихоньку. у третьего поколения с начала Карантина стали проявляться аномальные способности, у последующих поколений они были чуть более сильными, ну, и так далее. не хочу вспоминать "Людей Х") и причина тому - вырождение человечества на большой земле. ведь там уже который век не рожала ни одна женщина, а все дети "из пробирки", "собранные" из генного материала родителей и по их вкусу... стоит вопрос о выживании человека как вида...
я ответил на ваш вопрос?) хоть частично?
olesky
в общем вопрос с чипом остается открытым, но технического паспорта и описания его производства вы не увидите) потому, что просто мария права)
Дано: есть чипы. И все.
Как индексы у Крапивина

я, конечно напишу об обществе "носителей", но не стану углубляться в его жизнь)
если, конечно, будет написано)
кстати, вы не заглядывали по ссылкам? вас не затруднить отписать хоть по паре слов о них в темах? :roll:
хотя бы "хорошо/плохо")
Аватара пользователя
Tango
 
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Октябрь 19th, 2008, 6:34 pm
Число изданных книг/Жанр/Издательство: начинающий литератор

Re: За место под солнцем. фантастика

Сообщение olesky Июнь 19th, 2009, 5:43 pm

просто мария писал(а):Дано: есть чипы. И все.

Не все, а только начало. Есть чипы, и как к ним относятся? Нравится ходить с чипом или не очень? Или всем по разному? Как себя чувствует человек, у которого чип перестал работать, что он себе думает? С одной стороны, должен впасть в панику, потому что не в состоянии пройти через турникет в подземном переходе. С другой стороны - ощущение свободы, потому что система его не видит.
Tango писал(а):я, конечно напишу об обществе "носителей", но не стану углубляться в его жизнь)

Придется мне об этом написать, уж очень почва плодородная. Как раз пытаюсь бросить писать по мотивам, но...
Tango писал(а):кстати, вы не заглядывали по ссылкам? вас не затруднить отписать хоть по паре слов о них в темах?

Так вроде же написал.
没有秘密在这题字
Аватара пользователя
olesky
 
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: Май 21st, 2009, 6:06 pm

Re: За место под солнцем. фантастика

Сообщение Tango Июнь 19th, 2009, 6:00 pm

С одной стороны, должен впасть в панику, потому что не в состоянии пройти через турникет в подземном переходе. С другой стороны - ощущение свободы, потому что система его не видит.

носитель заинтересован в работоспособности чипа: без него он в прямом смысле НИКТО. государство же заинтересовано в скорейшем восстановлении статуса гражданина, ведь, владея всей информацией о нем, оно (государство) может управлять им. в частности заморозить счета в банке и аннулировать все документы в случае нарушения закона. поэтому долго размышлять не получится. вышедший из строя чип в кратчайшие сроке заменять или починят в добровольно-принудительном...)
Так вроде же написал.

большое спасибо)
Аватара пользователя
Tango
 
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Октябрь 19th, 2008, 6:34 pm
Число изданных книг/Жанр/Издательство: начинающий литератор

Re: За место под солнцем. фантастика

Сообщение просто мария Июнь 19th, 2009, 7:24 pm

olesky писал(а):Есть чипы, и как к ним относятся? Нравится ходить с чипом или не очень?

Никак. Никак не относятся. Они настолько привычны, что к ним уже не относятся никак, их наличие само собой разумеется, как наличие руки или ноги. Вот если кто-то вдруг оказался без чипа - это для всех прочих - шок, почти ужас: он не такой, как мы. А для него самого - тем более. Как если бы человек чумой заболел. Чип - это часть жизни, без него человек выпал из общества, стал никем.

Сразу вспомнились по крайней мере две книги, которые о похожих мирах: "Какой прекрасный день!" Айры Левина и "Гуси, гуси, га-га-га..." Крапивина. Tango, советую Вам, если еще не читали, прочесть.
Аватара пользователя
просто мария
Автор Экслибриса - 10 книг/Почетный гражданин форума / Модератор
 
Сообщения: 6328
Зарегистрирован: Апрель 12th, 2005, 5:56 pm

Re: За место под солнцем. фантастика

Сообщение Tango Июнь 19th, 2009, 11:42 pm

просто мария
Никак. Никак не относятся. Они настолько привычны, что к ним уже не относятся никак, их наличие само собой разумеется, как наличие руки или ноги. Вот если кто-то вдруг оказался без чипа - это для всех прочих - шок, почти ужас: он не такой, как мы. А для него самого - тем более. Как если бы человек чумой заболел. Чип - это часть жизни, без него человек выпал из общества, стал никем.

именно так и есть)
Tango, советую Вам, если еще не читали, прочесть.

вот только с "Сельвой" разберусь)
спасибо)
Аватара пользователя
Tango
 
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Октябрь 19th, 2008, 6:34 pm
Число изданных книг/Жанр/Издательство: начинающий литератор

Re: За место под солнцем. фантастика

Сообщение olesky Июнь 20th, 2009, 1:45 am

В общем, я понял, произведение задумано как боевик. Судя по отрывкам - боевик не тупой, это расширит круг читателей.
Но фантастика интересна в том числе, как описание одного из вариантов будущего, как там люди живут, как из своих повседневных проблем выкручиваются. Чего бояться, проще говоря. А мир предполагается довольно любопытный. Потому, если добавить таких сведений, это расширит круг читателей еще немного. Не обязательно давать сухое описание, можно оформить художественно. Скажем, у тетки отвалился чип, она всюду ходит, всем говорит: "Вот она, я", - но ей никто не верит. Если подобрать персонажа неунывающего и с юморком, общий настрой боевика это не испортит. Такое описание может быть завязкой, можно - дневник, главы из которого разбросаны по всему роману. Писать чужие дневники - милое дело, можно не следить за стилем, и даже за грамматикой не особо.
没有秘密在这题字
Аватара пользователя
olesky
 
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: Май 21st, 2009, 6:06 pm

Re: За место под солнцем. фантастика

Сообщение Ajdar Ulduz Июнь 20th, 2009, 2:18 am

Танго - ответили. Спасибо.
с уважением,
Аждар Улдуз

мой сайт: www.ajdarulduz.ru
Ajdar Ulduz
Золотое перо-2010
 
Сообщения: 358
Зарегистрирован: Май 22nd, 2009, 6:33 am
Число изданных книг/Жанр/Издательство: 1 книга/история/изд-во "Снежный Ком"
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: За место под солнцем. фантастика

Сообщение Tango Июнь 20th, 2009, 12:14 pm

olesky
конечно, так будет интересней.
конечно, хорошо бы добавить.
что тут скажешь?)
спасибо вам большое за разбор) обязательно учту)
Аватара пользователя
Tango
 
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Октябрь 19th, 2008, 6:34 pm
Число изданных книг/Жанр/Издательство: начинающий литератор

Re: За место под солнцем. фантастика

Сообщение olesky Июнь 22nd, 2009, 11:44 am

Все-таки надо подчеркнуть особенности данного варианта будущего, его отличие от аналогов. Ведь это действительно не оруэлловская тоскливая жуть и не крапивинское сытое благополучие. И чип - это явно рацоональнее оруэлловской тотальной слежки, хотя сложнее крапивинских индексов, которые всего лишь метка, номер. И отличия должны быть выявлены с первых строчек, вот, например, так должен начинаться дневник отторженца: "Сегодня я случайно переступил красную линию, но боли не было".
没有秘密在这题字
Аватара пользователя
olesky
 
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: Май 21st, 2009, 6:06 pm

Re: За место под солнцем. фантастика

Сообщение Tango Июнь 22nd, 2009, 7:32 pm

olesky
давайте, я просто напишу - покажу, а потом обсудим) смешно делить шкуру неубитого медведя)
дневник отторженца: "Сегодня я случайно переступил красную линию, но боли не было".

не по делу вопрос:
что вы подразумеваете под красной линией?)
Аватара пользователя
Tango
 
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Октябрь 19th, 2008, 6:34 pm
Число изданных книг/Жанр/Издательство: начинающий литератор

Re: За место под солнцем. фантастика

Сообщение olesky Июнь 22nd, 2009, 7:40 pm

Tango писал(а):что вы подразумеваете под красной линией?)

Ну, скажем так, есть в том вашем мире запрещенные зоны, граница которых обозначена нарисованной прямо на воздухе красной линиеей. И если гражданин эту линию пересекает, чип ему делает больно. Я про красную линию не всерьез написал, также, как раньше про консервированный минтай.
Tango писал(а):давайте, я просто напишу - покажу, а потом обсудим) смешно делить шкуру неубитого медведя)

Я не настаиваю на том, чтобы мои соображения были учтены, они - моя вкусовщина. Однако переделывать написанное - довольно трудно, лучше сразу обойти подводные камни с острыми углами.
没有秘密在这题字
Аватара пользователя
olesky
 
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: Май 21st, 2009, 6:06 pm

Re: За место под солнцем. фантастика

Сообщение Tango Июнь 22nd, 2009, 7:49 pm

olesky
в любом случае вам спасибо за прочтение)
Аватара пользователя
Tango
 
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Октябрь 19th, 2008, 6:34 pm
Число изданных книг/Жанр/Издательство: начинающий литератор

Re: За место под солнцем. фантастика

Сообщение Ajdar Ulduz Июнь 22nd, 2009, 11:41 pm

Вы, главное, писать начните... потому как можно вот так вот увлечься обсуждением идеи... а потом возникает ложное ощущение "уже написанного"... и все остывает... и не рождается самое главное - текст книги...
с уважением,
Аждар Улдуз

мой сайт: www.ajdarulduz.ru
Ajdar Ulduz
Золотое перо-2010
 
Сообщения: 358
Зарегистрирован: Май 22nd, 2009, 6:33 am
Число изданных книг/Жанр/Издательство: 1 книга/история/изд-во "Снежный Ком"
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: За место под солнцем. фантастика

Сообщение Tango Июнь 22nd, 2009, 11:56 pm

Ajdar Ulduz
ох, как вы правы...
но я буквально часа два назад нашел выход из "тупика" и теперь заню чем о чем будет незаконченная глава.
и если допишу именно так как решил, то это задаст мотив для целой части, возможно...
Аватара пользователя
Tango
 
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Октябрь 19th, 2008, 6:34 pm
Число изданных книг/Жанр/Издательство: начинающий литератор

След.

Вернуться в Растущие книги и обсуждение концептов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1