Mои стихи

Специальный раздел Русского Писательского клуба для представления работ в поэтической форме.

Модераторы: Becoming Jane, просто мария

Сообщение Larisa Декабрь 26th, 2007, 4:21 am

насколько я поняла из общения со множеством людей, пишущих стихи и издающихся, неточные и глагольные рифмы не являются чем-то неприличным.
Ритм...Ну, если вы не можете осознать ритм, считайте, что у меня верлибр, неподвластный вашему пониманию :)
А вот что касается ясности мысли--тут я просто не отвечу.
Это моё личное мнение. Оно может не совпадать с другими.
Неопытная Ведьмочка.
Аватара пользователя
Larisa
 
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Ноябрь 4th, 2007, 1:30 am

Сообщение OhotNIK Декабрь 26th, 2007, 6:17 am

1.Сплошные глагольные рифмы - это не преступление, но признак отсутствия мастерства.
2.Если вы не понимаете, что такое ритмическое ударение, это говорит об отсутствии слуха.
3.Не ответите ввиду отсутствия ясности мысли? :mrgreen:

Я так понимаю, что вы считаете себя непогрешимой, свои творения - гениальными, а советы - излишними. Флаг в руки, не стану далее портить список дифирамбов занудными комментариями. Время покажет, кто прав.
не верь излишне пышным фразам - их сладость отравляет разум
Аватара пользователя
OhotNIK
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Октябрь 6th, 2006, 4:29 pm
Откуда: Новосибирск

Сообщение Larisa Декабрь 26th, 2007, 7:01 am

Не отвечу, в связи с отсутствием логики у оппонента.
Полагаю, прежде чем писать мне замечания по поводу стихов, не худо было бы с ними сперва ознакомиться.
А просто так дебатировать на пустом месте --не вижу смысла.
Это моё личное мнение. Оно может не совпадать с другими.
Неопытная Ведьмочка.
Аватара пользователя
Larisa
 
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Ноябрь 4th, 2007, 1:30 am

Сообщение Larisa Декабрь 26th, 2007, 7:50 am

Я писать стараюсь всегда
Проза это, или стихи,
Или даже пусть фраза одна,
Шёпотом сказанные штрихи,
Устно ли вслух, иль письменно--
Словами простыми и ясными,
Тихими, рядовыми
И никому не опасными.

Харизму не излучают оне,
И, может-- кому-то не нравятся...
Кто-то мне скажет:
А рифма-то где?
Кто-то вообще подавится.
Мысль мою уловили? Нет?
Очень простая (не бейте!):
Грязью облить--умения нет.
Увидеть же смысл-сумейте.
Аватара пользователя
Larisa
 
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Ноябрь 4th, 2007, 1:30 am

Сообщение OhotNIK Декабрь 26th, 2007, 8:31 am

Это кто из-за кулис-то
Дулом целит в пианиста?
Не берет его ни пуля,
Ни клинок,
Ни йад,
Ни йод.
Пусть игра и неказиста,
Не стреляйте в пианиста:
Он играет как умеет,
Он играет, как могёт.
А чуток фальшивит если -
Просто ноты пооблезли,
Да мешает шило в кресле.
Не в обиде будьте вы:
Виртуозу, в самом деле,
Тесно в этом бренном теле,
Да и струны заржавели,
Да и клавиши кривы.

:mrgreen:
не верь излишне пышным фразам - их сладость отравляет разум
Аватара пользователя
OhotNIK
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Октябрь 6th, 2006, 4:29 pm
Откуда: Новосибирск

Сообщение Грин Декабрь 26th, 2007, 8:32 am

OhotNIK, а как же пресловутые глагольные рифмы?
Грин
 

Сообщение OhotNIK Декабрь 26th, 2007, 8:44 am

Грин писал(а):OhotNIK, а как же пресловутые глагольные рифмы?


Никак.
не верь излишне пышным фразам - их сладость отравляет разум
Аватара пользователя
OhotNIK
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Октябрь 6th, 2006, 4:29 pm
Откуда: Новосибирск

Сообщение Грин Декабрь 26th, 2007, 9:00 am

OhotNIK,
Вы Пушкина бы тоже обвинили в отсутствии мастерства?
Буря мглою небо кроет,
Вихри снежные крутя;
То, как зверь, она завоет,
То заплачет, как дитя,
То по кровле обветшалой
Вдруг соломой зашумит,
То, как путник запоздалый,
К нам в окошко застучит.
Грин
 

Сообщение OhotNIK Декабрь 26th, 2007, 9:16 am

Со времен Пушкина прошло немало времени, и технические критерии слегка усовершенствовались. Колумб, знаете ли, до конца жизни считал, что плавал в Индию. Это заблуждение не делает его менее великим мореплавателем. Но если вы и сегодня возьметесь утверждать, что Америка - это Индия, выглядеть это будет глупо. Аналогия доступна?
не верь излишне пышным фразам - их сладость отравляет разум
Аватара пользователя
OhotNIK
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Октябрь 6th, 2006, 4:29 pm
Откуда: Новосибирск

Сообщение Грин Декабрь 26th, 2007, 9:34 am

OhotNIK, в стихах главное - не технические критерии, а чувства, которые передаются читателям на невербальном уровне. И если автору это удалось, то без разницы, какими вербальными ухищрениями это было достигнуто. Мысль доступна?
Вот еще глагольные рифмы Цветаевой.Тоже, скажете, старье?

Есть счастливцы и счастливицы,
Петь не могущие. Им —
Слезы лить! Как сладко вылиться
Горю — ливнем проливным!

Чтоб под камнем что-то дрогнуло.
Мне ж — призвание как плеть —
Меж стенания надгробного
Долг повелевает — петь.
Последний раз редактировалось Грин Декабрь 26th, 2007, 9:42 am, всего редактировалось 1 раз.
Грин
 

Сообщение Larisa Декабрь 26th, 2007, 9:40 am

OhotNIK,
йад
?
могёт.
?
ноты пооблезли
это как: как кошка?
шило в кресле
где вы видели пианиста, исполняющего что-то, сидя в кресле?
Виртуозу, в самом деле,
Тесно в этом бренном теле
в котором теле: облезлых нот, кресла или ржавого (хм... ) пианино ?
и почему, собственно, не стрелять в пианиста, коли его пуля всё равно не берёт?
Где логика и ясность мысли?
OhotNIK, а почему вы формой акростиха не воспользовались?

технические критерии
---а применимо ли такое понятие к стихам?
Аватара пользователя
Larisa
 
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Ноябрь 4th, 2007, 1:30 am

Сообщение OhotNIK Декабрь 26th, 2007, 9:59 am

Грин писал(а):Вот еще глагольные рифмы Цветаевой.Тоже, скажете, старье?


Поинтересуйтесь на досуге видами рифм, тогда не будете ерунду писать. В глагольных рифмах созвучны окончания. Типа "захотел-улетел". Хуже только однокоренные глагольные рифмы типа "прибежал-убежал".

Именно поэты серебряного века (и Цветаева в том числе) задали новые критерии стихосложения.
не верь излишне пышным фразам - их сладость отравляет разум
Аватара пользователя
OhotNIK
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Октябрь 6th, 2006, 4:29 pm
Откуда: Новосибирск

Сообщение OhotNIK Декабрь 26th, 2007, 10:09 am

?


В шутливой форме наличие разговорной речи и слэнга очень даже уместно. Это шутка, леди. :mrgreen:

а применимо ли такое понятие к стихам?


А вы проштудируйте основы стихосложения, тогда об этом поговорим.
не верь излишне пышным фразам - их сладость отравляет разум
Аватара пользователя
OhotNIK
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Октябрь 6th, 2006, 4:29 pm
Откуда: Новосибирск

Сообщение Larisa Декабрь 26th, 2007, 10:58 am

Вы ответили выборочно.


Не стреляйте в пианиста,
Он играет как умеет:
Извлекает свои звуки
То фальшиво, то нечисто.
Не стреляйте в пианиста,
Он тут вовсе не виновен,
Это Дмитрий Шостокович
Создал шествие фашистов.
Это моё личное мнение. Оно может не совпадать с другими.
Неопытная Ведьмочка.
Аватара пользователя
Larisa
 
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Ноябрь 4th, 2007, 1:30 am

Сообщение OhotNIK Декабрь 26th, 2007, 11:15 am

Шостакович не фальшивил.

Ладно, бессмысленно препираться. Пишите вы как хотите, мне это ровно фиолетово. Просто я эту стадию прошел лет двадцать назад, и тогда точно так же не понимал, что от меня хотят критики. Либо вы принимаете на веру и учитесь, либо теряете время. Третьего не дано.
не верь излишне пышным фразам - их сладость отравляет разум
Аватара пользователя
OhotNIK
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Октябрь 6th, 2006, 4:29 pm
Откуда: Новосибирск

Сообщение Грин Декабрь 26th, 2007, 11:25 am

OhotNIK, Вы всегда такой злой, или только по утрам?Посмотрите, какая погода прекрасная, солнышко светит, птички поют. Как будто не Новый Год, а 1 Мая на носу. Расслабьтесь.

Как нелегко в стихах воспеть грехи,
Любовь, печаль и ненависть людскую...
Храни Господь всех пишуших стихи,
И тех, кто их сурово критикует.
Грин
 

Сообщение Larisa Декабрь 26th, 2007, 12:05 pm

OhotNIK, не искажайте: я не сказала, что Шостакович фальшивил.Я сказала, что он написал шествие фашистов.
Это моё личное мнение. Оно может не совпадать с другими.
Неопытная Ведьмочка.
Аватара пользователя
Larisa
 
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Ноябрь 4th, 2007, 1:30 am

Сообщение Larisa Декабрь 26th, 2007, 12:12 pm

Забытая старая тема
Звучит одиноко, несмело,
Хоть в новые стильные краски
Время её приодело.
Помнится теме то время,
Что принесло ей удачу.
Помню и я эти звуки,
И кажется мне, что я плачу.
Оркестр играет на сцене ,
Бокалы в шампанского пене.
Тема звучит по-другому,
Так себе, более-менее.
Хлопают рядом соседи.
Быстро затихли, не дружно.
Теме в другой одежде
Думаю, быть не нужно.
Не стоит менять её краски
Других инструментов звучанием.
Кажется, что это стало
Жизни её окончанием.
Это моё личное мнение. Оно может не совпадать с другими.
Неопытная Ведьмочка.
Аватара пользователя
Larisa
 
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Ноябрь 4th, 2007, 1:30 am

Сообщение OhotNIK Декабрь 26th, 2007, 12:28 pm

Грин писал(а):Храни Господь всех пишуших стихи,
И тех, кто их сурово критикует.


А я, меж тем, пишу и критикую.
И сам с собою бьюсь, как на войне.
Раз мне Господь послал судьбу такую,
То должен и хранить меня вдвойне!

:mrgreen:
не верь излишне пышным фразам - их сладость отравляет разум
Аватара пользователя
OhotNIK
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Октябрь 6th, 2006, 4:29 pm
Откуда: Новосибирск

Сообщение Larisa Декабрь 26th, 2007, 12:59 pm

Подгуляли рифмы спьяну:
Привели стихи к изъяну
Надо их подправить как-то,
Чтобы было не так шатко.

Подошла я рифме справа:
Да, конечно, я--неправа.
Перейду поближе к левой:
Писана порочной девой.

Что ж мне делать, мне пороки
Не дают учить уроки!
То --забыла, здесь--ошибка,
Кривится у всех улыбка:

Вот, считается поэтом,
А застряла здесь с ответом!
Ничего, посмейтесь вволю
На мою поэтью долю,

Подождите, будет час,
Обстругаю стружку с вас!
Это моё личное мнение. Оно может не совпадать с другими.
Неопытная Ведьмочка.
Аватара пользователя
Larisa
 
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Ноябрь 4th, 2007, 1:30 am

Сообщение Larisa Декабрь 29th, 2007, 8:53 am

Ох уж этот интернет!
На него управы нет !
Всех глотает потихоньку:
Мам, и пап, и их детей,
Даже наш кошка Монька
Зрит в экран аж от дверей!
Бабушка очки надела,
Чтоб Донцову почитать,
Ну а дедушка-- умело
Сзади схему стал паять.
Так сидели тихо, дружно,
Вдруг взглянули-- идёт дым,
А потом, мигнув натужно,
Монитор завыл: горим!
Так закончилось бедою
Увлечение для всех.
Так бывает, что порою
Комп не любит неумех
Это моё личное мнение. Оно может не совпадать с другими.
Неопытная Ведьмочка.
Аватара пользователя
Larisa
 
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Ноябрь 4th, 2007, 1:30 am

Сообщение Грин* Декабрь 30th, 2007, 5:41 pm

Лариса! Поздравляю с Наступающим Новым Годом!

Поэтов нынче жизнь тяжка безмерно,
Их критикуют все, кому не лень.
Кому-то рифма кажется неверной,
Кому-то - ритм хромает, ясен пень.
Пусть рифмы будут точными, как время,
И ровен ритм, как на параде строй,
И не ругает критиканов племя,
Стихи, что были рождены тобой

:D
Грин*
Автор Экслибриса/2 книги
 
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: Декабрь 30th, 2007, 1:30 am

Сообщение Larisa Январь 16th, 2008, 12:29 am

Однажды в стране той* правителем стал
Один человек, по прозванью Шакал.
С Шакальей ухмылкой на всё и на всех
Взирал в предвкушеньи различных утех.

Кому-то, решил, не сносить головы,
Кому-то деньжат до времён-до поры
Подкинул, при этом, конечно, велел
Вернуть всё с процентами. Всех одолел!

И вот он жениться надумал сейчас,
Жену подыскать думал --плюнуть на раз.
Послал он гонцов во все стороны света
И стал дожидаться благого ответа.

Пришла ему весточка с Северных гор:
Мешает пройти там такой-то затор:
Дракошка какой-то в пещере залёг,
Ни с места не сдвинуть, видать занемог.

Ответ не замедлил Шакал передать:
Дракона--убить, все заторы убрать!
Тем более, что все другие гонцы,
Вернулись ни с чем, обыскав все концы.

Но только Дракон был не лыком пошитый,
Живою водой сверху к низу омытый
Прекрасною ручкой принцессы Загорной,
Себе на уме, и другим непокорной.

Он встал, развернувши могучие плечи
И молвил гонцам свои мудрые речи:
Недолго правитель ваш будет на троне,
При скипетре и драгоценной короне.

Найдётся соперник достойный правителю
Глупому, жадному женщин мучителю.
Станет правителем тот, кто достоин,
Молод, но честен и мудр, и кто воин,

Бьётся в ком гордое сердце свободное
И для любви совершенно пригодное,
Кто удостоен и царства Загорного,
Кто не обидит простонародного.

Молвил Дракон так и жаром дыхнул,
Все убежали, а он лишь зевнул.
Тигром свернулся у ножек принцессы,
Кстати сказать-неплохой поэтессы.

Как же таинственный этот Дракон,
Поставит себя в человечий закон?
Мудр он, бесспорно-молод, красив.
Принцесса вздохнула,слегка загрустив.

Кроме того, колдуном заколдованный ,
Был он когда-то король коронованный,
Только поправить страной не успел,
Однако же был он и честен, и смел.

Были в роду его предки -драконы,
Которым подвластны любые законы.
Что же, посмотрим, как дальше дела
Тут развернутся. Пора уж, пора.....

Дело однако идти не спешило.
Только Шакалу как будто в зад шило:
Не усидел после гончих рассказов,
Сел на гоня и без всяких наказов

Скачет, наглец, по крутому ущелью,
Ищет родную Драконью расщелину.
Вот оно! - вскрикнул, увидевши вход,
Пришпорил коня сгоряча и--вперёд!

Коль повстречались Шакал и Дракон,
Я за второго поставлю на кон.
Долго не бились Дракон и Шакал:
Был побеждён тот, кто первым напал.

В миг колдовская рассеялась чара:
Стал Дракон принцем - отличная пара
Вышла из них, из Дракона с Загорной.
Свадьба была их весёлой, задорной.

Добрым правителем враз обернулся
После того, как от чар он очнулся.
Объединились пригорные страны...
Вам их не видно, скрыли туманы.


*не этой :)
Последний раз редактировалось Larisa Январь 24th, 2008, 12:04 am, всего редактировалось 4 раз(а).
Аватара пользователя
Larisa
 
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Ноябрь 4th, 2007, 1:30 am

Сообщение marialion Январь 16th, 2008, 7:59 am

Larisa, хорошие стихотвоения, :) но из новогодних ни одно не понравилось :?
marialion
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Январь 6th, 2008, 2:19 am

Сообщение Larisa Январь 16th, 2008, 7:43 pm

Спасибо. Новогодние имели сложность акростиха, для меня это нелегко :)
Это моё личное мнение. Оно может не совпадать с другими.
Неопытная Ведьмочка.
Аватара пользователя
Larisa
 
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Ноябрь 4th, 2007, 1:30 am

Пред.След.

Вернуться в Поэзия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron