Объявления

Писать просто и ясно так же трудно, как быть искренним и добрым.
(с)Сомерсет Моэм


Керош

Модератор: просто мария

Re: Керош

Сообщение КЭТ Апрель 5th, 2010, 5:07 pm

Автор, спасибо за экскурс в мифологию. Всегда приятно узнать что-то новое. Но я немного не о том, я о том, что тени у червя и у змеи разняться лишь размерами и необразованному слуге логичнее предположить, что это тень змеи. Кривовато сформулировала, но, надеюсь, Вы меня поняли :)
"Ты всегда можешь взять больше, чем ничего!" Льюис Кэрол
Аватара пользователя
КЭТ
Автор Экслибриса\9 книг\АВТОР-2007
 
Сообщения: 759
Зарегистрирован: Март 30th, 2006, 11:25 pm
Откуда: БЕЛАРУСЬ

Re: Керош

Сообщение Ирина Гурина Апрель 5th, 2010, 5:27 pm

Очень профессионально написано. Совершенно потрясающая идея с завоеванием города, которого нет. Непредсказуемость всегда выдаёт мастера ;)
Автор, браво!
Аватара пользователя
Ирина Гурина
Труженик Экслибриса/10 книг!
 
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: Апрель 11th, 2005, 11:44 pm
Число изданных книг/Жанр/Издательство: 100+ книг/детские книги и юмористические романы/Фламинго, Эксмо и др.

Re: Керош

Сообщение Юлия_Набокова Апрель 5th, 2010, 9:12 pm

Этот рассказ – путешествие в другой мир, в древность с ее опасными тайнами.
Во время чтения удалось и проникнуться атмосферой Древнего Египта, и ощутить на себе тяжелый взгляд фараона, и поежиться под красным блеском глаз шакала, и услышать пронзительный крик, испугавший воинов у стен осажденного города, и испытать оторопь при виде его открытых ворот.
Автор, вы поистине творец своего мира, творец умелый и искусный, умеющий погрузить читателя в ткань своего произведения и заставить пережить эмоции героев, прожить эту историю вместе с ними.
Сюжет довольно прост и превосходно отражает конкурсную тему.
Моя новая книга - http://www.labirint.ru/books/257565/
Аватара пользователя
Юлия_Набокова

 
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Ноябрь 26th, 2004, 8:49 am
Откуда: Москва
Число изданных книг/Жанр/Издательство: 9/юмористическое и городское фэнтези/Альфа-книга, АСТ

Re: Керош

Сообщение olesky Апрель 6th, 2010, 11:33 am

Автор писал(а):так что с символикой змеи даже в Египте все неоднозначно.
Мягко говоря. В Верхнем Египте змей почитали, в Нижнем — убивали без зазрения совести. Неоднородная на самом деле цивилизация.
Но разглядеть в извивающейся тени именно змея Апопа древний египтянин, пожалуй, не рискнул бы. Апоп — водяная змея, у него есть конкретная роль в устройстве мира, можно сказать — своя задача. Потому что ежели потусторонние силы начнут творить, что хотят, то что же это такое будет?
Да и Апоп стал Апопом потому, что змея — еще и символ плодородия, змеи источники охраняли, а Нил — таки источник.
Кроме того, змеи и черви двигаются по-разному, тень змеи от тени червя египтяне отличили бы безошибочно — что они, змей не видели?
Автор писал(а):Алексей, а как Вы относитесь к альтернативной истории?
Это которая с сослагательным наклонением? Я отношусь к ней так, что не узнаем, пока не попробуем. Даже в одном рассказике у меня была мысля насчет планирования развития человечества в виртуальной реальности, с целью выбрать самый лучший вариант.
Автор писал(а):Господин Скляров и сотоварищи доказывают, что Египетская цивилизация построена на месте более древней и более развитой, и в качестве доказательств просто рассматривают способы построения пирамид.
Может оно и так, не зря Тур Хеердал нашел столько схожести между самыми разными древними цивилизациями. Но насколько она была более развитой, уже и не разберешь. Если оставила после себя египтянам с инками только ткацкие станки да тростниковые корабли, то им не пришлось долго догонять. И опять же придется использовать хеердаловские наблюдения, если эту древнюю цивилизацию описывать. Иначе будет альтернативная версия истории.
Автор писал(а):апример пирамида Джосера, которая считается матерью всех ступенчатых пирамид и пришла на смену мастабам (это древние захоронения, само слово "мастаба" переводится, как скамья). Так вот, ее первый слой построен из больших прямоугольных блоков, хорошо обработанных и плотно подогнанных без всякого раствора, а вот верхние слои сделаны небрежно и более примитивно, чем нижние. По-идее, мастерство строителей должно развиваться и совершенствовать, а здесь прямо противоположная картина.
Я эту противоположную картину неоднократно наблюдал на стройках. Первые этажи нормально строят, а под конец — сроки поджимают, из сметы выбились, да и вообще, надоело возиться. При этом строительный мусор, который ни что иное, как зря растраченные стройматериалы, продолжают вывозить самосвалами.
Кроме того, могло повлиять именно развитие строительных технологий — на нижних ступенях до раствора еще не додумались, приходилось подгонять блоки, а на верхних — и так сойдет, штукатурка ошибки спрячет. Зато быстрее.
КЭТ писал(а):olesky, простите мое любопытство, что означают иероглифы под Вашей подписью?
"В этой надписи нет тайного смысла".
没有秘密在这题字
Аватара пользователя
olesky

 
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: Май 21st, 2009, 6:06 pm

Re: Керош

Сообщение Автор Апрель 6th, 2010, 11:38 am

КЭТ
Автор, спасибо за экскурс в мифологию.

надеюсь, я Вас не очень утомила. А то я ведь как увлекусь, то легче "остановить бегущего бизона". :oops:
Всегда приятно узнать что-то новое.

о да!!! :D
Ой КЭТ я же вчера не поблагодарила Вас за эти слова
Мне в рассказе видится этакий мутировавший в шакала змей искуситель, ловко манипулирующий стремлением человека делать то, чего делать нельзя. Настроилась на то, что за воротами города найдется что-то необычное, экстраординарное, а там - ничего. Это "ничего" меня особенно порадовало, так даже интереснее.

рада, что вы оценили фишку с несуществующим городом :D
я о том, что тени у червя и у змеи разняться лишь размерами и необразованному слуге логичнее предположить, что это тень змеи. Кривовато сформулировала, но, надеюсь, Вы меня поняли

да, я вас очень хорошо поняла и возможно, так оно лучше и более логично.
ну... если попробовать изменить концовку (я вообще обожаю всякие варианты рассматривать. Особенно в диалогах: меняешь одно-два слова, и беседа приобретает совсем другое направление).
"Уаджи направлялся к своим покоям. Он никуда не торопился, ибо знал, что Вечность смеется над спешкой смертных. Издали завидев его приближение, слуги падали ниц, не смея поднять головы и взглянуть на Божественного.
И только, один из них, принятый во дворец этим утром и ни о чем более не мечтавший, кроме как лицезреть хотя бы стопу Великого Владыки, чуть приподнял голову и увидел, как по блестящим плиткам каменного пола, извиваясь, скользит огромная тень змеи."
Меня смущает то, что: 1. До этого упоминания о змее не было, а новая "героиня", появившаяся в самом конце, как мне кажется, делает рассказ незавершенным.
2. Как мне теперь донести до читателя свою задумку о том, то Червь завладел душой фараона?

Ирина Гурина
спасибо :oops: :oops: :oops: Как писал классик, " от радости в зобу дыханье сперло". :D
Но про мастера, это Вы махнули. Мне еще учиться и учиться :D

Юлия_Набокова
Ой, Юлия мне так нравится читать Ваши рецензии. Правда, читаешь и думаешь "Неужели я так написала?! :shock: :D "
Сюжет довольно прост

мне показалось, что если усложнить сюжет, то атмосфера будет другая, хотя может я и ошиблась
Аватара пользователя
Автор

 
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Февраль 2nd, 2007, 6:14 pm

Re: Керош

Сообщение Автор Апрель 6th, 2010, 11:41 am

olesky
Алексей, вижу- вижу Ваше сообщение, но нужно бежать.Дела... будь они неладны. Так что, извините, но прочитать и ответить смогу только вечером.
Аватара пользователя
Автор

 
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Февраль 2nd, 2007, 6:14 pm

Re: Керош

Сообщение Юлия_Набокова Апрель 6th, 2010, 2:08 pm

мне показалось, что если усложнить сюжет, то атмосфера будет другая, хотя может я и ошиблась

Автор, то, что сюжет прост, понимаешь, уже вынырнув из текста. И это не в минус вам, потому что в каждом произведении должна быть мера. Если усложнить что-то одно, то следует упростить другое. Вы сделали ставку на атмосферу, и, по моему мнению, не прогадали.
Моя новая книга - http://www.labirint.ru/books/257565/
Аватара пользователя
Юлия_Набокова

 
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Ноябрь 26th, 2004, 8:49 am
Откуда: Москва
Число изданных книг/Жанр/Издательство: 9/юмористическое и городское фэнтези/Альфа-книга, АСТ

Re: Керош

Сообщение Татьяна Ка. Апрель 6th, 2010, 4:45 pm

Автор, держу за вас кулаки! :!: :!: :!:
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.

 
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: Керош

Сообщение Автор Апрель 7th, 2010, 9:06 am

olesky
Вчера ответить не сложилось.
Кроме того, змеи и черви двигаются по-разному, тень змеи от тени червя египтяне отличили бы безошибочно — что они, змей не видели?

ой, ё! точно! :oops: Змея же при движении образует синусоиду. Да... совсем я плохая стала. :lol: Извиняю себя только тем, что змеи мне только в зоопарке встречаются (и это очень хорошо. Еще в детстве, слушая сказку Киплинга "Рики-тики-Тави" я радовалась тому, что живу не в тропической стране и у нас вот запросто змеи не ползают), а червяки на даче, но размеры, конечно, не те, не те :lol:
Потому что ежели потусторонние силы начнут творить, что хотят, то что же это такое будет?

будет мой рассказ :lol:
таак, чего бы еще сказать на заседании клуба любителей гадов :mrgreen:
что змея — еще и символ плодородия,

ага, а кроме этого связывается, как символ женского начала, земли, воды, а также, в силу своей амбивалентности, с огнем и мужским оплодотворяющим началом. Сбрасывающая кожу змея считается символом бессмертия. Змея выступает как олицетворение злого начала в природе, а может как опора мира.
Индийские раджи опускали в свои подземные сокровищницы кобр , чтобы избежать ограбления. И вообще " в мифологических и фольклорных традициях разных народов змеи являлись стражами источников жизни, бессмертия и высших духовных ценностей, символизирующих спрятанными сокровищами."
еще гностический Уроборос (это ктр. себя за хвост кусает) "иллюстрирует связь образа змеи с символикой круга и подчеркивает двойственность последней; подобно китайскому инь-янь, он разделен на две половины - темную и светлую".
во, а змеи и не знают какую важную роль выполняют в символике! :D
Даже в одном рассказике у меня была мысля насчет планирования развития человечества в виртуальной реальности, с целью выбрать самый лучший вариант.

ссылку на рассказ можно?
Если оставила после себя египтянам с инками только ткацкие станки да тростниковые корабли

и КАТАПУЛЬТЫ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: да, да, я все о своем :lol:
шутка.

а под конец — сроки поджимают, из сметы выбились, да и вообще, надоело возиться.

не, мне кажется, это все-таки не про пирамиду. И в официальной версии историки говорят, что пирамида Джосера строилась в несколько этапов. Так что они никуда не торопились (у фараона ведь это самым большим делом жизни было - могилу себе построить), и хотя, конечно и в те времена понимали, что, как писал Булгаков, "человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен", но все-таки подходили к строительству пирамид с чувством, с толком, с расстановкой :)
Алексей, а хотите я Вам после конкурса вышлю этот фильм? Интересно знать Ваше мнение о нем. У них там еще фишка в том, что они находят обломки, которые по качеству обработки превышают современные. В группу Склярова входят и физики и историки. Привлекли главного технолога какого-то завода , на котором твердые породы камней обрабатывают, и он авторитетно заявил, что да, вот этот срез сделан какой-то супер фризой. Мне кажется, это как раз вашей части ;)
Аватара пользователя
Автор

 
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Февраль 2nd, 2007, 6:14 pm

Re: Керош

Сообщение Автор Апрель 7th, 2010, 9:09 am

Юлия_Набокова
:D спасибо, вы меня успокоили :D
Татьяна Ка.
Автор, держу за вас кулаки! :!: :!: :!:

спасибо. :P
Аватара пользователя
Автор

 
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Февраль 2nd, 2007, 6:14 pm

Re: Керош

Сообщение olesky Апрель 7th, 2010, 11:25 am

Автор писал(а):ссылку на рассказ можно?

viewtopic.php?f=18&t=13531&p=259764&hilit=%D1%81%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8+%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80#p259764

а про виртуальность там в самом последнем моем сообщении темы.
没有秘密在这题字
Аватара пользователя
olesky

 
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: Май 21st, 2009, 6:06 pm

Re: Керош

Сообщение Автор Апрель 7th, 2010, 9:14 pm

Алексей, спасибо за ссылку.
рассказ я прочитала (оба варианта). Хотя Вы не спрашивали моего мнения, я возьму на себя смелость выразить его, но сразу оговорюсь, что я в теме звездолетной фантастики мало что понимаю, поэтому могу оценивать рассказ только с художественной точки зрения.
В общем и целом, рассказ занятный, с юмором, причем, интеллектуальным юмором.
Теперь о частностях:
Я очень люблю, когда рассказ начинается с диалога. Сразу оказываешься в центре событий, сразу возникает много вопросов "Кто такие?" "О чем говорят?" "Куда идут/летят/едут?" "Что вообще происходит?" Интересно! Но здесь есть подводные камни: если протянуть с ответами на эти вопросы, читатель почувствует себя лишним. Это как человек, который попал в незнакомую компанию, где все что-то увлеченно обсуждают, а его в курс дела не вводят. Если человеку очень нужна эта компания, он, конечно, останется и постарается разобраться, а если не нужна? Что делает тот, кто чувствует себя лишним? К сожалению, часто уходит.
Что у Вас: на протяжении 3000 знаков герои разговаривают о своем. Вот до этих слов
Правда, у нас другая задача – посмотреть, что как, жив ли пассажир, нет ли тут пиратов, можно ли этот корабль вернуть, так я понимаю?

Может,так и надо, но мне кажется, можно было пораньше объяснить читателю какая у них задача, почему им так интересен этот "чалый".
еще о героях: как бы это сказать... у ваших героев нет межличностных отношений.Все разговоры героев только о деле. Т.е. они, бесспорно, очень интересны,и дают всему логичное объяснение, но мне не хватило психологии. Потом по разговорам сложно понять характер героев. Они у вас все как-то одинаково говорят. Вот Вы попробуйте убрать имена и перечитайте. Кто что сказал? Мила для женщины не эмоциональна, у нее, как и у коллег-мужчин, все четко. Конечно, люди не на вечеринке находятся, а выполняют ответственное задание, но , Алексей, скажу Вам по-секрету, женщина всегда остается женщиной. ;)
Еще раз извините, если написала что-то не то или не так :oops:
Аватара пользователя
Автор

 
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Февраль 2nd, 2007, 6:14 pm

Re: Керош

Сообщение Автор Апрель 7th, 2010, 10:07 pm

у ваших героев нет межличностных отношений.

да, я все-таки не верно выразилась. Даже не так межличностных отношений (может в звездолетной фантастике они не так нужны),как... эх, никаких конкретных примеров в памяти не всплывает, придется попытаться самой выразить. Ну, например, болит у человека зуб. И вроде как он участвует в разговоре, а сам в это время думает только о своем больном зубе. Мне кажется, тогда герой ближе станет читателю, роднее что ли... Это не значит, что у всех героев должно что-то болеть или еще какие-то проблемы мучить, но... в общем, надеюсь, вы меня поняли :oops:
Аватара пользователя
Автор

 
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Февраль 2nd, 2007, 6:14 pm

Re: Керош

Сообщение paulus Апрель 8th, 2010, 2:27 am

Почему-то не к месту вспомнился град Китеж...

В древнем Египте катапульты считались настолько примитивным оружием, что даже не удостоились упоминания о себе во всяких источниках, от чего кое-кто теперь и берется утверждать, что их там не было. Вот свеч тоже не было, но это же не значит, что египтяне сидели без света. Видимо у них были какие-то свои энергосберегающие системы освещения, а мы о них просто ничего не знаем. Да и вообще они были более продвинуты, чем мы: по крайней мере закопать мумии никто из них не догадался, а мы прямо-таки спешим концы собственной истории спрятать в землю (я имею в виду Ленина). Зато египтяне спрятали от нас многое такое, о чем мы теперь можем лишь гадать... те же катапульты, к примеру.

Может быть хоть с помощью логики Автора нам удастся что-то для себя восстановить?
Мой сайт: http://calebin.ru/
paulus
Автор Экслибриса/6 книг
 
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Май 14th, 2008, 4:37 am
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Керош

Сообщение olesky Апрель 8th, 2010, 10:08 am

Автор
Спасибо за внимание к "Сезонным миграциям химер". Я скопирую Ваши замечания в тему, где этот звездолетный рассказ, пока бестелесные химеры не съели всех древнеегипетских червей, там буду отбрехиваться.
paulus писал(а):В древнем Египте катапульты считались настолько примитивным оружием, что даже не удостоились упоминания о себе во всяких источниках, от чего кое-кто теперь и берется утверждать, что их там не было.
Ни в источниках, ни в хрониках, ни в записях древнеегипетских бюрократов, ни на рисунках, ни в земле не сохранились. Луки сохранились, пращи сохранились, кузнечные меха, колодезные журавли, плавучие корзины сохранились, а вот катапульты почему-то не сохранились. И я отказываюсь подписываться под утверждением, что катапульта — примитивное оружие.
没有秘密在这题字
Аватара пользователя
olesky

 
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: Май 21st, 2009, 6:06 pm

Re: Керош

Сообщение Ajdar Ulduz Апрель 8th, 2010, 11:51 am

Присоединяюсь к Olesky - даже в более развитых цивилизациях (в Риме, например) катапультами занимались прототипы нынешних инженерных войск, к которым и отношение было особенное. Катапультами вооружались даже корабли в эпоху раннего Ренессанса. Примитивными в Древнем Египте их считать не могли ну никак! Во времена строительства пирамид пиком инженерной мысли в военном деле были колесницы с противопехотными косами. Доспехи были очень примитивны, и даже и мечи были весьма... гм... прототипичны... Наличие катапульт в Египте... гм... Разве что рассказ относится к периоду существования Египетского Царства в первый-второй века до Н.Э.
с уважением,
Аждар Улдуз

мой сайт: www.ajdarulduz.ru
Ajdar Ulduz
Золотое перо-2010
 
Сообщения: 358
Зарегистрирован: Май 22nd, 2009, 6:33 am
Число изданных книг/Жанр/Издательство: 1 книга/история/изд-во "Снежный Ком"
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Re: Керош

Сообщение Надеюсь Апрель 8th, 2010, 1:20 pm

paulus, надеюсь, вы не шутили, говоря про более высокоразвитую цивилизацию до нашей, и про "энергосберегающие технологии"? ;)
Потому что я вам напомню про такие штуки, как ограниченные запасы олова для производства бронзы, истощение почв, а также рентабельно извлекаемые запасы.
Рассказ понравился, только концовка больно мрачная - "Всех съем, один останусь". Да и какой резон Червю пускать кровь из ушей солдат - они же вроде для него воюют, разве нет?
Жреца, очевидно, должно быть жалко, но его - именно как личности - для полного сопереживания маловато.
Надеюсь

 
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: Август 2nd, 2007, 1:50 pm

Re: Керош

Сообщение Татьяна Ка. Апрель 8th, 2010, 2:16 pm

Интересная вещь, историки до сих пор копаются и в пирамидах, и в мумиях, и во всем остальном. Находят все новые и новые вещи, стоят гипотезы, опровергают свои же собственные слова и так далее - то есть, история Египта до сих пор пишется. А у нас все уже написали! Я не историк = я читатель и мне рассказ понравился очень. И многим понравился. Но нет, продолжаем топить-с, господа писатели! Разве в условиях было сказано с исторической дотошностью? Нет - с литературной! В этом отношении рассказ выдержит любую вашу критику! Читается на одном дыхании, глаз ни за что не цепляется, язвк не ломается от баечного стиля. Самые главные ошибки автор и так уже взял на заметку. или будем повторять пройденный материал и ходить по одному и тому же месту, пока не заездим? Если уж на то пошло, то Ящик Пандоры - это вообще миф. И ничего, живет в веках!
Автор. раз топят, значит, хорошо написано! У нас так. :mrgreen: Держитесь!
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.

 
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: Керош

Сообщение Надеюсь Апрель 8th, 2010, 2:58 pm

Татьяна Ка., что значит "топить"? Здесь же вроде не два тура, и не самосуд. :roll:
И нет оснований думать, чтобы судьи ориентировались в своих оценках на комментарии. А комментируют, вероятно, те рассказы, которые более "зацепили", в том или ином плане.
Надеюсь

 
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: Август 2nd, 2007, 1:50 pm

Re: Керош

Сообщение Татьяна Ка. Апрель 8th, 2010, 3:28 pm

На судей и надежда. Поскольку авторы у нас почему-то предпочитают заниматься не своими рассказами, а чужими, и буквально дословно выматывать. Поэтому и говорю, что рассказ хороший. Стоит ли две страницы обсуждать историчность рассказа, если автор не ставил перед собой такую цель?
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.

 
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: Керош

Сообщение Надеюсь Апрель 8th, 2010, 3:50 pm

Прошу прощения, а как Авторы могут заниматься своими рассказами? Поддерживать активность в теме? ;) Птичка вылетела, и до известной даты можно только слушать замечания, и вести у себя правку. Тем более что других читателей, кроме авторов, у нас, по крупному счёту, и нет. Если я скажу вам (и автору), что рассказ займёт определённое место, вас это утешит?
Мне нож у жреца, или осадные орудия не показались чем-то особенным. Главное, что на образ они работают. А надо ли больше? Но если читатель увидел что-то не так, как автор, нужно об этом сказать.
Надеюсь

 
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: Август 2nd, 2007, 1:50 pm

Re: Керош

Сообщение olesky Апрель 8th, 2010, 9:17 pm

Татьяна Ка. писал(а):Автор. раз топят, значит, хорошо написано! У нас так.

Серьезное обвинение. Вы тоже не только хвалебные отзывы писали — топите конкурентов?

Если бы я участвовал в конкурсе и взялся топить обсуждаемый рассказ, я не стал бы заступаться за автора в споре про змей с червями. Написал бы какой-то бред в стиле: египтяне боялись змей больше, чем червей.
Уже и эрудицией блеснуть нельзя.

Пойду, напишу исторический рассказ про переписку Гука с Ньютоном по электронной почте.
没有秘密在这题字
Аватара пользователя
olesky

 
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: Май 21st, 2009, 6:06 pm

Re: Керош

Сообщение Автор Апрель 8th, 2010, 10:22 pm

ребята, да вы что! :shock: :cry: :cry: :cry:

Татьяна Ка.
мне очень приятна Ваша забота и поддержка! Правда, я сильно тронута! За меня так никто ни разу не заступался, а уж я по литературным форумам и конкурсам не один год брожу! :oops: :oops: :oops:

Надеюсь

Прошу прощения, а как Авторы могут заниматься своими рассказами? Поддерживать активность в теме? ;) Птичка вылетела, и до известной даты можно только слушать замечания, и вести у себя правку. Тем более что других читателей, кроме авторов, у нас, по крупному счёту, и нет. Если я скажу вам (и автору), что рассказ займёт определённое место, вас это утешит?

Автор Вас "услышал".
Надеюсь, давайте проясним сразу: для меня конкурс, это возможность попробовать свои силы, а самое главное, получить подробный разбор ошибок (потому что в Пробе Пера часто ограничиваются "понравилось-не понравилось") . Скажу даже больше, у меня есть желание развить рассказ до романа, и мне нужно было понять, в каком же направлении двигаться в дальнейшем, на что обратить особое внимание. Ответы я получила, за что благодарна всем принявшим участие в обсуждении. Да, не буду отрицать, мне бы хотелось войти хотя бы в пятерку лучших, но это не цель моей жизни. И если я в нее не войду, то не впаду в великую депрессию, а продолжу писать незаконченный роман и потом, когда соберу достаточное количество исторического материала начну этот, про Египет.
Поддерживать активность в теме? ;)

это Вы к чему? Если к тому, что моя тема постоянно находится наверху, то да, я действительно поддерживаю в ней активность, потому, что мне интересна развернувшаяся дискуссия . А что в этом плохого?
Как Вы правильно заметили, «Выпустил птичку, и она полетела». После этого можно бесконечно долго обсуждать ее полет, доказывая всем, что она летит высоко и красиво, а можно обратиться к другим, не менее интересным темам. Например, к той же мифологии.
Теперь что касается Вашего отзыва.
Рассказ понравился, только концовка больно мрачная - "Всех съем, один останусь". Да и какой резон Червю пускать кровь из ушей солдат - они же вроде для него воюют, разве нет?
Жреца, очевидно, должно быть жалко, но его - именно как личности - для полного сопереживания маловато.

Да, концовка мрачная, но и тема конкурса не отличается жизнерадостностью.
"Да и какой резон Червю пускать кровь из ушей солдат - они же вроде для него воюют, разве нет?"
Затем же, зачем наслал потом неведомую болезнь, голод и засуху. До того, как пали печати с города, солдаты воевали не для него. И потом, что ему людишки. У него, извините, этого мяса... Ему нужна была душа верховного жреца храма Ра и, конечно же, фараон (древние египтяне считали фараона богом на земле).
Жреца, очевидно, должно быть жалко, но его - именно как личности - для полного сопереживания маловато.

чего именно Вам не хватило?
Татьяна Ка.

Но нет, продолжаем топить-с, господа писатели!

Татьяна, не утопят. Я не только в каске, но и в лодке :mrgreen:

Olesky
Пойду, напишу исторический рассказ про переписку Гука с Ньютоном по электронной почте.

почитать дадите? ;)

Paulus, спасибо за отзыв. Извините, что не уделила Вам должного внимания, мне уже пора уходить.
Аватара пользователя
Автор

 
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Февраль 2nd, 2007, 6:14 pm

Re: Керош

Сообщение Надеюсь Апрель 8th, 2010, 11:37 pm

древние египтяне считали фараона богом на земле

Дорогой автор, я как бы в курсе ;)

Жреца, очевидно, должно быть жалко, но его - именно как личности - для полного сопереживания маловато.

чего именно Вам не хватило?

Вероятно - того, что Птамелиусу можно было потерять, делая свой выбор. Кроме жизни.
Надеюсь

 
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: Август 2nd, 2007, 1:50 pm

Re: Керош

Сообщение Ajdar Ulduz Апрель 9th, 2010, 3:17 am

Татьяна Ка. - Вы уж будьте последовательны, миледи! То Вы тапки ловите, то собой других от тапок загораживаете! )))) А ежели всурьез - так, простите, выставляя работы на какой бы то ни было конкурс, любой автор изначально, наверное, готов к критике. И ритика, как таковая, не должна смущать ни в коем разе. За других судить не возьмусь, однако на своем примере попытаюсь объяснить позитивное влияние критики. На прошлом конкурсе выставил старый рассказ (сделанный еще "на относительной заре" своего "бумагомарательства", а именно, лет почти десять лет назад). Рассказ лепился из интервью с реальным персонажем, и получился... короче, "Lips inside" получились :-)))))) Рассказ был подвержен жесточайшей критике, однако ж лично для меня практически ВСЕ указания критиков были прямым (хоть и пост-фактум) подтверждением тех изменений, что я в своей работе сделал за прошедшие десять лет. То есть критики не только не заставили меня усомниться в себе, но подтвердили, что путь, которым я шел за эти годы, был верен (поскольку "Четверть тона..." ранее были удостоены более высокой оценки). Подобный путь называется "аналитическим" (есть еще и "синтетический", о нем как ни будь в другой раз). Если кто-то заморачивается тратить свое время на то, чтобы писать отзыв - значит, ему не безразлична творческая судьба коллеги. Во всяком случае, атмосфера НАШЕГО форума именно такова, что меня здесь и держит. А ваша адвокатура с замечаниями типа "топят автора", простите, неприятна. Можно добиться того, что люди просто перестанут комментировать произведения, ограничиваясь лишь сладкой патокой, междометиями или же замечаниями типа "ах, какой замечательный писатель был Григорий Горин". На мой взгляд, задача ЭТОГО форума более рабочая.... функциональная... мы тут как бы пытаемся мастерство повышать. А сие без критики невозможно. Надеюсь, смог донести мысль без вызова негативных эмоциональных последствий (это я не мудрствую лукаво, а пытаюсь быть политкорректным). Спасибо за внимание.
с уважением,
Аждар Улдуз

мой сайт: www.ajdarulduz.ru
Ajdar Ulduz
Золотое перо-2010
 
Сообщения: 358
Зарегистрирован: Май 22nd, 2009, 6:33 am
Число изданных книг/Жанр/Издательство: 1 книга/история/изд-во "Снежный Ком"
Anti-spam: Нет
Введите среднее число (тринадцать): 13

Пред.След.

Вернуться в Золотое Перо-2010

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1