Вопросы по конкурсу

[Venetzia!]

Атос, правила для конкурсантов, а не конкурсанты для правил. То есть - если есть возможноть их изменить к лучшему - то отчего бы это не сделать.
Люди правильно сказали, что при пятибалльной системе у нас призеров будет по три человека на каждое место.
Однако и вы правы в том, что каждому хочется знать свое конкретное место в рейтинге.
Таким образом - предлагаю оценивать все же ВСЕ рассказы по 10 балльной шкале.

Автор, правилами конкурса запрещено изменение текста. Но коль уж такая ситуация - напишите, что вы хотите изменить. Если вы меня убедите, что это не вызвано желанием отредактировать свой рассказ ы лучшую сторону - то сделаю.

[Атос]

Венеция, я уже говорил, что не против 10 балльных оценок в принципе. Хотите - меняйте. Ведь на самом-то деле, что 4.5 балла за рассказ, что 9 баллов - это одно и то же! Или 5 и 10.
Я просто выражаю свое мнение, заключающееся в том, что Правила для конкурсантов надо устанавливать ДО, а не после конкурса.
А во время конкурса и после конкурса - это ЗАКОН для всех!

Поступайте, как сами считаете нужным

[Venetzia!]

Атос, я еще раз говорю - правила выводятся эмпирическим путем.
Меня действительно смущает то, что при пятибалльной системе мы будем иметь слишком много победителей.
Это проблема.
И ее надо как - то решать. Какие будут предложения?

[Автор]

Уважаемая Венеция, спасибо, что Вы готовы пойти навстречу автору. Но этого во время конкурса не требуется. Я надеюсь, что после конкурса рассказы немного повисят с никами авторов. Вот тогда-то я и хочу вернуть полковникам потенцию (в рассказе). То есть, убрать пару предложений. Или даже одно предложение. И потом с читсой душой показать его знакомому полковнику. А я в общем-то и не знаю, повисят ли они (рассказы) после конкурса с никами авторов или сразу уберутся?
Спасибо

[Venetzia!]

Автор, поняла вас:)

[Атос]

А как народ отнесется к тому, что если потенциальных победителей получится много, просто сделать второй тур, как обычно и делается на подобных литературных конкурсах. Например, осталось у нас в результате первого тура несколько претендентов (не по одному) на призовые места. Всех этих кандидатов выводим во второй тур и они сами выставляют оценки уже только пройденным во второй тур произведениям. Или, выставляют их по порядку от самых лучших, как тут уже предлагалось
1-2 -3 -4 - 5...... и т.д.
Так можно было бы сделать и в первом туре, но, думаю, принципиально ничего не изменится, так как претендентов все равно останется много, а мест только три.
Если делать второй тур, то там уже возможны варианты.
А после подведения всех итогов все равно вывесить рейтинговую таблицу, как предлагала Венеция.
Высказывайтесь.

[Иманка]

Беда у меня... Я из 25 рассказов отобрала САМУЮ ЛУЧШУЮ пятерку. На первое место тянут два!!! Как его разделить, если оба рассказа достойны первого места???? памагитеееее...

[Наташа]

Предлагаю всё-таки оценивать ВСЕ рассказы по 10-тибальной системе. Больше возможностей выставить оптимальную оценку и никто не в обиде.
Метод лучшей пятёрки меня не устраивает тем, что многие за неимением времени могут вообще не успеть прочитать некоторые рассказы и отодвинуть их в сторону, сказав, что в топ лучших они не вошли. Старались же и работали все. Так что и оценивать надо всех. Согласна с Атосом.

[Прохорова]

Иманка, ставьте смело обоих на первое место. Это может оказаться один человек, правило конкурса позволяют прислать несколько рассказов

[Фрези]

Хорошо, давайте десятибалльную тогда. Пять баллов мало -- может оказаться по пять человек на каждое призовое место.

А второй тур -- да мы же не Нобелевского лауреата выбираем, в конце-то концов. Это просто дружеский междусобойчик... но хааароший такой междусобойчик!

[MaxLovtsov]

Я за десятибальную систему оценки) Рассказов хороших много, не хочу никого обижать

[Найтини]

С этим конкурсом я неувязалась - как со своим расказом, так и с критикой. наобещала всем... стыыдно))
Но с моим рассказом ладно - попозже в Пробе пера вывесю и всё (надеюь, меня не проигнорируют )
Несколько вопросов:
1. Венеция (вас, правда, уже спрашивали) - после подведения итогов рассказы еще "повисят" какое-то время? если да, обсуждение можно будет продолжить?
2. Оценки ставят только авторы?
3. В 2005 еще конкурсы будут? - еще больше полгода впереди... (если будут, мож срок побольше сделать?..)
Заранее спасибо

P.S. Я за то чтобы оценивались все рассказы - неважно, в 10 или 5 бальной системе

Найтини

[Venetzia!]

Найтини, ну давайте так - пусть все рассказы повисят с месяцок, потом оставлю только победителей. Да, над еще и прежние рассказы - победители вытащить, такая у меня идейка есть.

Оценки ставят - да, только авторы.

Конкурсы - да, будут. Или сама соображу, или Советники насоветуют. Или вы предлагайте.

А теперь - важный вопрос.Что будем делать, если на одно место выйдет несколько победителей?

Ваши предложения по разрешению данной ситуации?

[Наташа]

Устроить мини-конкурс среди победителей? Этак на 5000 знаков?
Оценивают все желающие.

[Найтини]

Мне кажется, мини-конкурс - что-то не то...
И время на это надо, и потом - мы ведь оцениваем конкретный рассказ, а не автора. Рассказы ведь бывают удачными и не очень. Может, открытое голосование?.. или просто - как предлагали - например, между тремя рассказами, вышедшими на первое место каждый автор распределяет призовые места. а потом общчая сумма подсчитывается.
Хотя, если будут, например, два первых места - не надо огород городить - два так два!
P.S. Венеция, насчет победителей предыдущего конкурса - классная идея!
Найтини

[Фрези]

А может, если будут еще конкурсы в 2005 году, разбить их по жанрам? Отдельно конкурс для фэнтези, отдельно по детективам, отдельно по "мемуарно-эпистолярным" вещам (вон их сколько набралось на конкурсе!).

Потому что, я заметила, часто на конкурсе реца начиналась так: "Я фантастику (детектив, юмор и т.п.) вообще-то не читаю, но..." А если разбить по жанрам, то писать и обсуждать будут в основном те, кто любит и знает данный жанр. Как насчет?

[Атос]

Высказываюсь по поводу "..А теперь - важный вопрос.Что будем делать,
если на одно место выйдет несколько победителей?
Ваши предложения по разрешению данной ситуации?

1. Ну и что, если будет больше одного человека на место?
На прошлом конкурсе у нас тоже получилось два серебряных
перышка...Какие проблемы? Набрали одинаковые количества
баллов. Никто не возмущался... Я думаю, не страшно,
если случайно получится так, что у нас окажется больше трех
человек с одинаковыми баллами в победителях. Это если бы
кубков или призов не хватало, тогда понятно, а так, - никаких
проблем!

Писать дополнительные рассказы по 5000 знаков для
борьбы между собой за первые места, думаю, никто не будет.
Лишняя работа, да и для чего? Что доказывать? Опять
субъективные оценки... И потеря времени.

2. Если пункт 1. всех не устроит, тогда уж лучше второй тур!

[Venetzia!]

Можно еще пережить, когда четыре призера на три места, хотя и это уже как - то не очень. Лучше чистая победа, а не деленная на двух (и боже сохрани - три на одно место).
А вот если будет пять или более призеров на трех местах?
Это уже попахивает каким - то фарсом.
Но и второй этап среди пятерых и даже шестерых проводить - так же отдает фарсом. Ладно б во второй тут вышло человек десять - тогда б еще имело смысл...
А у меня серьезные опасения, что мы с такой проблемой столкнемся. Я вижу, что большинство конкурсантов очень благоделательно относятся к своим конкурентам. Это очень хорошо, я этому крайне рада.
Но над проблемой давайте подумаем.

[Наташа]

Ну, тогда можно как Фрези предложила. Оценивать не просто 4, а 4,25 или 4, 5. Тогда уж точно пять человек на первое место не наберётся. Там счёт пойдёт как на олимпиаде на доли секунд
Да ещё по десятибальной шкале. А?

[Птица]

Мне нравится предложение Фрези. Давайте разобьем все на жанры.

[Venetzia!]

Да, еще момент. Завтра конкурс закрывается, и конкурсантам просьба выслать мне оценки.
Важно:
Ребята, вас много, и мне придется долго рыться в почте, устанавливая, кто автор какого рассказа.
Таким образом, обязательно указывайте, автор какого вы конкретно рассказа/рассказов.
И не забывайте указать лучшего Критика.

По системе оценок: Эмпирическим путем выявлено, что десятибалльной системе все таки отдало предпочтение большинство. На ней и остановимся. Половина балла и четверть - возможны.

Жду оценок.

Сразу говорю - безответственным конкурсантам письма - напоминания как в прошлый раз слать не буду, я загружена. Кто сочтет нужным - оценки пришлет. Кто нет - воля ваша, но на Перья не рассчитывайте, даже если и по голосам выйдете в финал.

[Venetzia!]

Нет, Сова.. Разбиение на жанры именно этого конкурса не кажется мне удачной идеей, да и Фрези имеет в виду не этот конкурс.
Потому как у нас тут конкурс на лучшего писателя Эксмо, а не "Лучший рассказ о гномике". или "Детективные истории" То есть - оценивается мастерство, и только мастерство, а оно не зависит от жанра.
Оцениваем ВСЕ рассказы, беспристрастно, не крича о том, что кто - то на дух не выносит детективов, а кто - то фентези.
Когда вы прислали рассказ на конкурс - вы стали не только конкурсантом, но и судьей.

Если будет желание у народа - да, сделаем потом конкурс на лучший рассказ в стиле фентези или детектива.
Пока же - соберитесь и судите все рассказы - беспристрастно, внимательно и мудро.

[Атос]

Да, я согласен, это наилучшее решение.
Десятибалльная шкала с разрешенными 0.25 и 0.5 балла.
Это сейчас максимум точности! (Почти так же как пятибалльная шкала с десятыми ).

Давайте далее не будем забегать вперед. Вышлем оценки. Венеция посчитает, глядишь, и не надо будет мучаться и что-то придумывать.
Вполне возможно, что трех победителей мы выделим БЕЗ проблем.
Если, конечно, будем судить честно и беспристрастно, как богиня Фемида... А если не выделим, тогда и будем думать!

Всем желаю мудрости и справедливости!

[Фрези]

Тогда у меня вопрос -- судейство открытое? Тогда я, например, хочу как-то обосновать свои оценки и выбор критика. Типа комментария. А если просто все баллы в кучу и считаются, не оглашая судей, тогда это ни к чему, конечно.

[Нора]

Оценки отправляются Венеции. Потом она вывесит таблицу, где будут указаны все произведения с проставленными оцеками от каждого автора. Будет все, как на ладони.

Вопрос Венеции.
На какой адрес высылать оценки?

С уважением, Нора.